1
00:00:10,562 --> 00:00:12,562
[מוזיקה]

2
00:00:31,124 --> 00:00:33,134
בריאן דה פלמה: ראיתי את <i>ורטיגו</i> בשנת 1958.

3
00:00:33,209 --> 00:00:36,249
ראיתי את זה ברדיו סיטי מיוזיק הול.
לעולם לא אשכח את זה.

4
00:00:37,255 --> 00:00:38,625
תן לי את ידך.

5
00:00:40,133 --> 00:00:41,383
[נהימה]

6
00:00:42,385 --> 00:00:44,505
[צועק]

7
00:00:44,596 --> 00:00:46,966
דה פלמה: זה עזב
רושם מדהים עליי.

8
00:00:47,098 --> 00:00:48,978
מה כל כך משכנע ב<i>ורטיגו?</i>

9
00:00:49,100 --> 00:00:51,020
זה ה...

10
00:00:51,102 --> 00:00:53,692
הוא עושה סרט על
מה במאי עושה,

11
00:00:53,772 --> 00:00:56,982
שהוא בעצם ליצור
האשליות הרומנטיות האלה.

12
00:00:57,108 --> 00:01:00,488
זה גורם לך להתאהב בו
ואז הורג אותו. פַּעֲמַיִם.

13
00:01:00,570 --> 00:01:02,070
וזה מה שאנחנו עושים כבמאים.

14
00:01:02,155 --> 00:01:07,118
אנחנו יוצרים את הנשים היפות האלה,
הגברים הגיריים המרגשים האלה.

15
00:01:07,202 --> 00:01:10,332
אנחנו גורמים לקהל להיות מעורב בסיפורים שלהם

16
00:01:10,413 --> 00:01:13,503
ונקשר אליהם רגשית.

17
00:01:13,583 --> 00:01:17,053
והיצ'קוק עשה סרט שהוא,
אתה יודע, זה כל כך ברכטיאני.

18
00:01:17,128 --> 00:01:19,378
זה מראה מה אנחנו עושים
כפי שאנו עושים זאת.

19
00:01:19,464 --> 00:01:22,304
וזה משהו
זה ריתק אותי, אתה יודע,

20
00:01:22,383 --> 00:01:23,973
מאז שראיתי את <i>ורטיגו.</i>

21
00:01:24,052 --> 00:01:26,052
[מוזיקה]

22
00:01:40,777 --> 00:01:42,107
הייתי הצעיר ביותר.

23
00:01:42,195 --> 00:01:44,445
נולדתי בצפון ניו ג'רזי.

24
00:01:44,531 --> 00:01:46,491
כשהייתי בערך בן חמש,

25
00:01:46,574 --> 00:01:51,294
עברנו לפרבר פילדלפיה,
ממש מהקו הראשי,

26
00:01:51,371 --> 00:01:53,871
במעין בית פרברי נחמד למדי.

27
00:01:53,957 --> 00:01:57,667
אבא שלי היה מאוד מוצלח
מנתח אורטופד,

28
00:01:57,752 --> 00:02:00,172
ואז אמא שלי הייתה מאוד קרובה
לשלושתנו.

29
00:02:00,255 --> 00:02:02,665
היא עברה הרבה בבית הספר.

30
00:02:02,757 --> 00:02:06,177
אתה יודע, הולך לאימוני הכדורגל שלנו
ואימוני כדורגל.

31
00:02:06,261 --> 00:02:11,061
אבא שלי בעצם נסע לעיר,
ופעל מוקדם מאוד והיה מלמד

32
00:02:11,182 --> 00:02:13,812
ואחר כך כותב את ספריו
כשהגיע הביתה בלילה.

33
00:02:13,893 --> 00:02:17,063
אז לא ראינו הרבה ממנו.

34
00:02:17,188 --> 00:02:21,148
ולא היה לנו הרבה
של מערכת יחסים איתו.

35
00:02:21,234 --> 00:02:23,654
הלכתי לבית ספר קוויקר, מרכז חברים.

36
00:02:23,736 --> 00:02:26,316
ולמדתי בבית הספר הזה במשך 12 שנים.

37
00:02:26,406 --> 00:02:29,276
ובכן, הייתי אומר את הדבר שהכי השאיר
רושם עלי

38
00:02:29,367 --> 00:02:32,077
נפגש, אתה יודע, בבית הספר הקווייקר הזה.

39
00:02:32,203 --> 00:02:36,333
יושבים בשקט וחושב
ההיבטים המוסריים של חייך,

40
00:02:36,416 --> 00:02:40,036
ואם היה לך משהו שרצית
לחלוק עם הקהילה

41
00:02:40,128 --> 00:02:41,418
קמת ודיברת.

42
00:02:41,504 --> 00:02:44,514
במשפחה שלי הייתה מהומה רבה.

43
00:02:44,591 --> 00:02:46,721
ההורים שלי לא היו מאושרים ביחד,

44
00:02:46,801 --> 00:02:50,141
ובשלב מסוים קמתי ודיברתי על...

45
00:02:50,221 --> 00:02:55,691
הקשיים שעוברים על משפחתי.

46
00:02:55,768 --> 00:02:57,558
הייתי מאוד חביב עם הבנות.

47
00:02:57,645 --> 00:02:59,265
הסתדרתי טוב מאוד עם הבנות.

48
00:02:59,355 --> 00:03:02,105
הייתי עושה מעין דברים מטורפים מדי פעם,

49
00:03:02,233 --> 00:03:05,113
כמו הקלטת שיעור החינוך המיני לבנות.

50
00:03:05,236 --> 00:03:07,776
דבי דמינג, כפי שאני זוכר את שמה,

51
00:03:07,864 --> 00:03:11,034
היא העזה אותי לעשות את זה,
ואז כמובן עשיתי את זה,

52
00:03:11,117 --> 00:03:15,287
ואז כמובן אמרתי לה
ואז היא הסגירה אותי.

53
00:03:15,371 --> 00:03:19,751
נסעתי לקולומביה ללמוד פיזיקה,
ומתמטיקה ורוסית.

54
00:03:19,834 --> 00:03:21,424
בעצם הייתי חנון מדעי.

55
00:03:21,502 --> 00:03:23,762
כלומר, לא ממש התעניינתי בסרטים,

56
00:03:23,838 --> 00:03:25,338
לא עד שנסעתי לקולומביה.

57
00:03:25,423 --> 00:03:29,393
הייתה התרגשות רבה
כי, כמובן, הייתה לנו המלחמה,

58
00:03:29,469 --> 00:03:31,099
היה צריך לדאוג לגבי גיוס.

59
00:03:31,179 --> 00:03:33,889
והיה לנו את כל הגל החדש הצרפתי הזה
דברים נכנסים,

60
00:03:33,973 --> 00:03:35,433
כל הסרטים הזרים האלה,

61
00:03:35,516 --> 00:03:37,306
אז זו הייתה תקופה די מרגשת.

62
00:03:39,270 --> 00:03:40,980
זה היה כאילו, על זה דיברת.

63
00:03:41,064 --> 00:03:42,364
זה היה כאילו, הדבר החדש.

64
00:03:42,440 --> 00:03:45,440
לא היה מקום שאפשר לצלם בו
בקולומביה.

65
00:03:45,526 --> 00:03:50,616
נרשמתי לחברת קולנוע
נקרא סינמה 16,

66
00:03:50,698 --> 00:03:51,988
בניהולו של עמוס פוגל.

67
00:03:52,075 --> 00:03:54,485
והם היו מראים את כל אלה
מכנסיים קצרים מאוד אוונגרדיים.

68
00:03:54,577 --> 00:03:56,367
זה היה... בשביל זה נרשמת.

69
00:03:56,454 --> 00:03:59,624
הגשתי את המכנסיים הקצרים שלי כל שנה,

70
00:03:59,707 --> 00:04:02,627
עד השנה השלישית שזכיתי בו
עם <i>Woton's Wake.</i>

71
00:04:02,710 --> 00:04:04,840
<i>

72
00:04:04,921 --> 00:04:06,171
<i>

73
00:04:06,297 --> 00:04:10,047
<i>

74
00:04:10,134 --> 00:04:11,394
[מוּסִיקָה]

75
00:04:17,976 --> 00:04:20,596
דה פלמה: ביל פינלי היה חבר לכיתה
שלי בקולומביה.

76
00:04:20,687 --> 00:04:22,397
אז התחלתי לעצב יצירות

77
00:04:22,480 --> 00:04:25,860
לסוג המיוחד שלו
של דמויות שהוא יכול לגלם.

78
00:04:25,942 --> 00:04:28,492
וזו הייתה ההתחלה של <i>Woton's Wake,</i>

79
00:04:28,569 --> 00:04:29,859
<i>שם הוא שיחק הכל</i>

80
00:04:29,946 --> 00:04:33,026
מפנטום האופרה ועד קינג קונג.

81
00:04:33,116 --> 00:04:35,116
ראיתי הודעת ליהוק

82
00:04:35,201 --> 00:04:37,831
לפרויקט תואר שני בשרה לורנס

83
00:04:37,912 --> 00:04:40,042
ואמרתי, "אה, זה נראה כמו
רעיון טוב."

84
00:04:40,123 --> 00:04:43,793
אז הלכתי לשרה לורנס
ונכנסתי למחזה בוגר.

85
00:04:43,876 --> 00:04:47,376
ואז פגשתי את ווילפורד ליץ',
שהיה בעל השפעה רבה.

86
00:04:47,463 --> 00:04:51,133
והוא היה כמו המנטור שלי.
הוא היה במאי מבריק.

87
00:04:51,217 --> 00:04:54,637
זה מה שבאמת התחיל אותי ללכת,

88
00:04:54,721 --> 00:04:57,271
במובן של למידה
את כל הדברים שהייתי צריך ללמוד

89
00:04:57,348 --> 00:05:00,178
כדי, אתה יודע, להיות במאי.

90
00:05:00,268 --> 00:05:03,268
הסרט הראשון שלי יצא משרה לורנס.

91
00:05:03,354 --> 00:05:07,074
הבאנו את וויל לסוג של
לפקח על כל העניין.

92
00:05:07,150 --> 00:05:10,780
והרבה מהאנשים בו באו נכון
מתוך סדנת שרה לורנס.

93
00:05:10,862 --> 00:05:13,612
בובי היה בסדנה של שרה לורנס.

94
00:05:13,698 --> 00:05:15,778
ג'יל הייתה בסדנה של שרה לורנס.

95
00:05:15,867 --> 00:05:18,327
ג'ניפר סולט הייתה בפנים
סדנת שרה לורנס.

96
00:05:18,411 --> 00:05:20,661
ובכן, זה נשמע כמו אהבת חינם.
מה לגבי טוהר?

97
00:05:20,747 --> 00:05:23,037
DE PALMA: <i>מסיבת החתונה</i>
היה הסרט הראשון של דה נירו.

98
00:05:23,124 --> 00:05:25,844
בובי הגיע לפגישת ליהוק

99
00:05:25,918 --> 00:05:29,208
ווויל ואני היינו בלופט בברודווי.

100
00:05:29,297 --> 00:05:32,677
הוא, כאילו, הבחור האחרון בחדר.

101
00:05:32,759 --> 00:05:34,589
והוא מאוד שקט, ביישן.

102
00:05:34,677 --> 00:05:38,007
ואז הוא אמר שיש לו משהו
הוא הכין בכיתה.

103
00:05:38,097 --> 00:05:41,727
ואז הוא יצא, וויל ואני
סוג של הסתכלו אחד על השני,

104
00:05:41,809 --> 00:05:45,479
וכמו, 20 דקות מ...
חשבנו שהוא עזב, זה היה בלילה.

105
00:05:45,563 --> 00:05:47,403
ואז הוא פרץ דרך הדלת

106
00:05:47,482 --> 00:05:51,612
ועושה סצנה מהמחזה של קליפורד אודטס.

107
00:05:51,694 --> 00:05:55,534
<i>"שביתה, אני חושב על שביתת המונית."</i>

108
00:05:55,615 --> 00:05:56,865
וזה היה כמו...

109
00:05:56,949 --> 00:06:00,909
הסתכלת, כאילו, על לי ג'יי קוב
להשתולל מול החבר'ה של האיגוד.

110
00:06:00,995 --> 00:06:02,825
זה היה כמו, "מקרל קדוש!"

111
00:06:02,914 --> 00:06:04,604
המקום היחיד שבו יש חיים, החוף.

112
00:06:04,624 --> 00:06:06,214
המזח, איפה שיש משהו...

113
00:06:06,292 --> 00:06:07,752
חיבור ליבשת.

114
00:06:07,835 --> 00:06:10,295
ואתה הולך... תתחיל ללכת
מסביב לחוף.

115
00:06:10,421 --> 00:06:14,341
דה פלמה: האירוניה הגדולה הייתה
שניהלנו יחד את <i>מסיבת החתונה.</i>

116
00:06:14,425 --> 00:06:18,295
אז ראיתי וידעתי יותר
בימוי סרטים ממה שעשה ווילפורד.

117
00:06:18,429 --> 00:06:22,229
הייתה לנו את הסצנה עם ביל פינלי,
בוב דה נירו וצ'רלי פלגר,

118
00:06:22,308 --> 00:06:25,308
איפה שני הבנים מנסים
לשכנע אותו לא להתחתן.

119
00:06:25,436 --> 00:06:27,146
צילמנו את זה ויכולתי לראות

120
00:06:27,230 --> 00:06:28,860
שמעולם לא הצלחנו לבצע את הזריקה.

121
00:06:28,940 --> 00:06:30,530
בנוסף, זו לא הייתה זריקה טובה.

122
00:06:30,608 --> 00:06:33,778
כי בעצם אנחנו יורים
שלושה בחורים נגד הגדר.

123
00:06:33,861 --> 00:06:37,281
אתה יודע, לא קיבלת שום ערך
מחוץ לתנועת המצלמה.

124
00:06:37,365 --> 00:06:40,945
וויל המשיך להתעקש
שאנחנו עושים את זה ככה.

125
00:06:41,035 --> 00:06:42,535
ואז וויל די התאכזב,

126
00:06:42,620 --> 00:06:44,460
ואמרתי, "האם, תן לי לחסום את המעשה הזה,

127
00:06:44,539 --> 00:06:46,959
כי זו לא הדרך.
זה אמור לעבוד".

128
00:06:47,041 --> 00:06:48,921
אז חסמתי את זה בצורה אחרת לגמרי.

129
00:06:49,001 --> 00:06:52,001
פירק את כל העניין
לתוך חבורה שלמה של יריות.

130
00:06:52,088 --> 00:06:55,378
ו... והצלחתי לעבוד.

131
00:06:55,466 --> 00:06:56,716
והוא טעה.

132
00:06:56,801 --> 00:07:00,011
צילמתי הרבה סרטים תיעודיים
באותה תקופה כדי לפרנס את עצמי

133
00:07:00,096 --> 00:07:01,506
בזמן שהייתי בלימודי תואר שני.

134
00:07:01,597 --> 00:07:05,347
צילמתי סרט תיעודי על ה-OP Art
נפתח במוזיאון לאמנות מודרנית,

135
00:07:05,476 --> 00:07:06,886
שהיה די מוצלח.

136
00:07:06,978 --> 00:07:08,688
הייתי צלם טוב מאוד.

137
00:07:08,771 --> 00:07:10,481
אתה יודע, והיה לי חוש ממש טוב

138
00:07:10,565 --> 00:07:13,395
איך לעקוב אחר סצנה
ולראות מה קורה.

139
00:07:13,484 --> 00:07:17,074
ובכן, היתרון של לעשות הכל
עצמך הוא שעשיתי הכל.

140
00:07:17,155 --> 00:07:19,405
הנחתי שאני באמת אגיע לזמן הגדול

141
00:07:19,490 --> 00:07:22,410
כשלא הייתי צריך לארוז
הציוד בסוף היום

142
00:07:22,493 --> 00:07:24,623
ולקחת אותו בחזרה לבית ההשכרה.

143
00:07:24,704 --> 00:07:25,964
[צועק]

144
00:07:31,502 --> 00:07:34,882
אתה רואה הרבה מהסוג של היצ'קוקיאנים
דברים ב<i>רצח א-לה מוד.</i>

145
00:07:34,964 --> 00:07:38,804
הרבה טירוף סגנוני קורה.

146
00:07:38,885 --> 00:07:40,485
יש לך את הסצנה של ג'ניפר, אתה יודע,

147
00:07:40,511 --> 00:07:44,561
אני מנסה לשכנע אותה לקחת
את הבגדים שלה למצלמה.

148
00:07:44,640 --> 00:07:46,980
זה אמור להיות סקסי?

149
00:07:47,059 --> 00:07:48,749
דה פלמה: ובכן, כן, אתה אמור להיות,

150
00:07:48,769 --> 00:07:50,609
אתה יודע, עושה לנו סוג של טיפת סטריפ.

151
00:07:50,688 --> 00:07:53,318
מה שדומה מאוד לאותה סצנה

152
00:07:53,399 --> 00:07:54,899
שעשיתי ב<i>הדליה השחורה</i>

153
00:07:54,984 --> 00:07:56,904
שבו אני מראיין שחקנית.

154
00:07:56,986 --> 00:07:59,106
- כמה זמן אתה גר כאן?
- שנתיים.

155
00:07:59,196 --> 00:08:00,446
- איבדת את המבטא שלך?
- כן.

156
00:08:00,531 --> 00:08:01,991
דה פלמה: אז, כמה מהדברים האלה אני,

157
00:08:02,074 --> 00:08:04,744
אתה יודע, התחיל לשחק עם
ב<i>רצח א-לה מוד.</i>

158
00:08:04,827 --> 00:08:07,407
היינו צריכים לשחרר את זה בעצמנו

159
00:08:07,538 --> 00:08:09,868
ברחוב 12 והשדרה השנייה.

160
00:08:09,957 --> 00:08:13,127
ממש משכתי אנשים
מהרחוב ללכת לראות את זה.

161
00:08:13,210 --> 00:08:15,250
כשהייתי סטודנט לתואר שני
אצל שרה לורנס,

162
00:08:15,338 --> 00:08:17,588
Universal Pictures שילמה לי את שכר הלימוד.

163
00:08:17,673 --> 00:08:19,433
כשיצאתי משרה לורנס

164
00:08:19,550 --> 00:08:23,140
נכנסתי לתוכנית כשרונות חדשה
ביוניברסל,

165
00:08:23,220 --> 00:08:25,720
ושוב כתבתי דברים
אבל אף אחד לא קרא שום דבר.

166
00:08:25,806 --> 00:08:28,016
והפכנו כל כך מתוסכלים
צ'אק הירש ואני,

167
00:08:28,100 --> 00:08:30,230
שהחלטנו לעשות סרט בעצמנו.

168
00:08:30,603 --> 00:08:32,313
[מוּסִיקָה]

169
00:08:35,149 --> 00:08:38,149


170
00:08:38,235 --> 00:08:42,485
<i>ברכות</i> היה הגודארי יותר
סרט מושפע.

171
00:08:42,573 --> 00:08:45,660
כמובן, ראינו את כל הגודאר
סרטים בפסטיבל ניו יורק.

172
00:08:45,743 --> 00:08:48,123
כולם היו התגלות בזה אחר זה.

173
00:08:48,204 --> 00:08:51,624
אני זוכר במיוחד את <i>סוף שבוע,</i>
הולך, "מקרל קדוש."

174
00:08:51,707 --> 00:08:55,287
והשפיע מאוד
לפי מה שקורה פוליטית.

175
00:08:55,378 --> 00:08:56,978
מה אתה... למה אתה מוצא מקום?

176
00:08:57,004 --> 00:08:59,804
ובכן, אתה יודע, אני מנסה להשיג
בצד הפיזי שלי לפני החניכה.

177
00:08:59,882 --> 00:09:02,082
דה פלמה: זאת אומרת, אם תרצי
להישאר מחוץ למלחמה,

178
00:09:02,134 --> 00:09:04,054
והיית ילד ממעמד הביניים,

179
00:09:04,136 --> 00:09:05,716
אתה יכול למצוא דרך לעשות את זה.

180
00:09:05,805 --> 00:09:10,135
לבסוף הייתי צריך להיכנס
והיה לי מכתב מרופא.

181
00:09:10,226 --> 00:09:14,186
לקחתי הכל כדי לגרום לי להיות אלרגית,
אז בקושי יכולתי לנשום.

182
00:09:14,271 --> 00:09:17,021
הייתי ער כל הלילה ורצתי
מסביב, צפצופים.

183
00:09:17,108 --> 00:09:19,498
השארנו אותו ער במשך יומיים.
אנחנו לא יכולים להחזיק אותו כך.

184
00:09:19,527 --> 00:09:21,987
לקחו אותי ישר לפסיכיאטר.

185
00:09:22,071 --> 00:09:24,031
היי, לויד. אתה תהיה הפסיכיאטר.

186
00:09:24,115 --> 00:09:27,485
נאלצתי לבהות מתה במצחו

187
00:09:27,618 --> 00:09:30,658
ודיברתי על הרגשות ההומוסקסואלים שלי.

188
00:09:30,746 --> 00:09:32,096
פשוט לכו ישר אל הסמל.

189
00:09:32,123 --> 00:09:33,673
אתה מביט. פשוט ניגש אליו.

190
00:09:33,749 --> 00:09:35,599
תתקרב כמה שיותר.
תסתכל לו ישר בעיניים.

191
00:09:35,626 --> 00:09:39,546
פתה אותו עם גלגלי העיניים שלך ותגיד, "היי".

192
00:09:39,630 --> 00:09:42,590
הייתי קומוניסט. הייתי הומוסקסואל.

193
00:09:42,675 --> 00:09:44,175
הייתי משוגע.

194
00:09:44,260 --> 00:09:49,100
ואני חושב שבמכתב שלי מהרופא שלי,
שהוציא אותי החוצה.

195
00:09:49,181 --> 00:09:51,271
<i>ברכות</i> נפתח בדצמבר,

196
00:09:51,350 --> 00:09:53,350
ונצלב ב<i>הטיימס.</i>

197
00:09:53,436 --> 00:09:56,726
למרבה המזל מה שקרה היה,
הביקורת הייתה כל כך גרועה,

198
00:09:56,814 --> 00:10:01,284
בחור כתב תשובה ב<i>הסאנדיי טיימס,</i>

199
00:10:01,360 --> 00:10:02,780
שהיה ענק,

200
00:10:02,862 --> 00:10:05,702
אומר "האם זו הייתה דרך לברך <i>ברכות?"</i>

201
00:10:05,781 --> 00:10:08,081
ואז, באותו שבוע,

202
00:10:08,159 --> 00:10:11,909
הביקורת של פאולין כאל יצאה
ב<i>הניו יורקר</i>

203
00:10:11,996 --> 00:10:14,826
ופתאום הסרט הפך ללהיט.

204
00:10:14,915 --> 00:10:17,285
אני מרגיש חזק מאוד
על הסרטים הפוליטיים האלה

205
00:10:17,376 --> 00:10:18,836
כשאני נכנס לאזור הזה.

206
00:10:18,919 --> 00:10:21,589
זה... זה מראה בבירור
השוטר הזה [BLEEP]

207
00:10:21,672 --> 00:10:23,632
היה בחזית וירה מהחזית

208
00:10:23,716 --> 00:10:26,506
עם רובה רוסי 6.76 מ"מ, ראה.

209
00:10:26,594 --> 00:10:28,974
גרימת פצע בצוואר בצווארו של הנשיא,

210
00:10:29,055 --> 00:10:30,715
7/8 אינץ' מתחת לכפתור הצווארון.

211
00:10:30,806 --> 00:10:33,426
דה פלמה: וזה בדיוק
אנטי ממסדי,

212
00:10:33,517 --> 00:10:37,057
בדרך כלל קומי במקרה
של <i>ברכות והי, אמא!</i>

213
00:10:37,146 --> 00:10:39,896
אתה יודע, מסתכל מסביב
ואומר, "זה מטורף."

214
00:10:39,982 --> 00:10:41,862
אני לומד אנשים ואני,

215
00:10:41,942 --> 00:10:43,902
אתה יודע, כשלקחת את הספר
והכל,

216
00:10:43,986 --> 00:10:46,156
זה היה מדהים. זה היה פשוט יפה.

217
00:10:46,238 --> 00:10:48,698
ולזה קראתי
רגע פרטי, אתה מבין.

218
00:10:48,783 --> 00:10:50,533
ואני לומד אנשים כאלה.

219
00:10:50,618 --> 00:10:52,348
רובין: אוקיי, עכשיו...
עכשיו, אתה לא חושב שאתה לוהט?

220
00:10:52,369 --> 00:10:54,119
אתה לא רוצה ללכת לישון עכשיו?

221
00:10:54,205 --> 00:10:56,165
- אה, אני עייף.
כן, אתה עייף.

222
00:10:56,248 --> 00:10:57,888
- אני עייף. ואני רוצה ללכת.
- אתה רוצה ללכת לישון.

223
00:10:57,917 --> 00:11:01,127
אז, אתה לא חושב שכדאי לך
להוריד את השמלה?

224
00:11:01,212 --> 00:11:02,632
- בטח. תוריד את זה.
השמלה שלי?

225
00:11:02,713 --> 00:11:06,013
רובין: זכור, זה פרטי
רגע, ואף אחד לא צופה.

226
00:11:06,092 --> 00:11:09,802
דה פלמה: בובי הגיח
בתור הדמות הכובשת ביותר.

227
00:11:09,887 --> 00:11:13,467
אמרנו בואו... אני חושב שיש לנו
לגרום לו לחבב את הדמות הראשית.

228
00:11:13,557 --> 00:11:15,477
הבחור הזה פנטסטי.

229
00:11:15,559 --> 00:11:18,939
אז זה מה שקרה עם <i>היי, אמא!</i>

230
00:11:19,021 --> 00:11:21,231
שהוא בעצם בן של <i>ברכות.</i>

231
00:11:21,315 --> 00:11:23,315
<i>

232
00:11:23,400 --> 00:11:25,650
<i>

233
00:11:25,736 --> 00:11:28,696
<i>

234
00:11:28,781 --> 00:11:30,621
דה פלמה: כל הרעיון של <i>Be Black Baby</i>

235
00:11:30,741 --> 00:11:32,741
הגיע כיצירת תיאטרון סביבתי.

236
00:11:32,827 --> 00:11:36,457
זה היה אמור לשים אותך
דרך התעוררות מירוץ...

237
00:11:36,539 --> 00:11:39,499
אנחנו רוצים לקחת אותך דרך
החוויה השחורה.

238
00:11:39,583 --> 00:11:41,173
דה פלמה: ... איפה אתה חווה

239
00:11:41,252 --> 00:11:45,922
מה שחווים אנשים שחורים
באמריקה של אמצע שנות ה-60.

240
00:11:46,006 --> 00:11:50,636
זה ב... השיא של, אתה יודע,
פנתרים שחורים,

241
00:11:50,761 --> 00:11:54,681
ואתה יודע, "לשרוף, בחור לבן, לשרוף."

242
00:11:54,765 --> 00:11:56,885
החבר'ה האלה עלו... הם היו כל כך מפחידים,

243
00:11:56,976 --> 00:11:59,346
והם היו כל כך כמו, "בן זונה,

244
00:11:59,436 --> 00:12:02,056
מה אתה יודע על יחסי גזעים?"

245
00:12:02,148 --> 00:12:03,938
ואז אתה הולך, "חצב קדוש".

246
00:12:04,024 --> 00:12:05,994
אז לא עשיתי עליהם חזרות עם הלהקה.

247
00:12:06,068 --> 00:12:08,648
כשצילמנו את הרצף
במעלית המשא ההיא,

248
00:12:08,779 --> 00:12:11,869
השחקנים האחרים מעולם לא ראו אותם לפני כן.

249
00:12:11,949 --> 00:12:13,659
כשהדבר נפתח, והם רואים אותנו ממשיכים

250
00:12:13,784 --> 00:12:16,374
ותפוס את גרונה וזורק אותה למטה
ולהתחיל לאנוס אותה,

251
00:12:16,453 --> 00:12:20,423
כולם כמו, "אוי, אלוהים.
זה, כאילו, באמת קורה".

252
00:12:20,499 --> 00:12:22,289
כבה את המצלמה המזוינת הזו! כבה את זה!

253
00:12:22,376 --> 00:12:24,496
תוריד את זה!

254
00:12:24,587 --> 00:12:26,587
תוריד את המצלמה הזו!

255
00:12:26,672 --> 00:12:29,012
[אישה, מתייפחת] הו, בבקשה, תפסיק.

256
00:12:29,091 --> 00:12:30,401
גבר: שתוק לעזאזל.
- [צרחות]

257
00:12:30,426 --> 00:12:32,086
השיער שלי!

258
00:12:34,972 --> 00:12:37,892
דה פלמה: הייתי מאחור
של המעלית עם צ'אק, המפיק שלי,

259
00:12:37,975 --> 00:12:40,095
והסתכלתי אליו,
הוא היה כאילו, מבועת.

260
00:12:40,186 --> 00:12:41,806
והיה לי חיוך גדול על הפנים.

261
00:12:41,896 --> 00:12:43,806
אז, אמרתי, "זה באמת עובד."

262
00:12:43,898 --> 00:12:45,608
[צוחק]

263
00:12:45,691 --> 00:12:48,571
אני הולך לספר לכל החברים שלי
הם חייבים לבוא.

264
00:12:48,652 --> 00:12:50,742
הם באמת חייבים לבוא.

265
00:12:50,821 --> 00:12:53,161
אלא שהם היו צריכים לקרוא לזה...

266
00:12:53,240 --> 00:12:55,240
- זה באמת היה משהו.
- "השפיל את החונקי"

267
00:12:55,326 --> 00:12:57,786
או "Hump The Honky".
אבל זה היה תיאטרון נהדר.

268
00:12:57,870 --> 00:13:00,750
אז, כשהלכתי להוליווד,
באחים וורנר,

269
00:13:00,831 --> 00:13:04,461
מרטי היה שם בחוץ וערך
<i>שיירת הכדורים לרפואה,</i>

270
00:13:04,543 --> 00:13:06,963
שהיה וודסטוק על גלגלים בעצם.

271
00:13:07,046 --> 00:13:09,086
קצת הצגתי אותו בסביבה.

272
00:13:09,173 --> 00:13:10,553
היינו מרטי ואני,

273
00:13:10,633 --> 00:13:13,183
ואז היה ג'ורג'
ופרנסיס, וסטיבן.

274
00:13:13,260 --> 00:13:16,810
העניין בסטיבן, אני חושב שהוא היה
האדם הראשון שאי פעם ראיתי

275
00:13:16,889 --> 00:13:18,349
שהיה לו טלפון במכונית שלו.

276
00:13:18,432 --> 00:13:20,292
סטיבן: אני מנסה להתקשר
בריאן דה פלמה, ניו יורק.

277
00:13:20,309 --> 00:13:24,099
שלום, בריאן, זו ננסי
ואיימי וסטיב.

278
00:13:24,188 --> 00:13:25,648
היי, בריאן.
היי, בריאן.

279
00:13:25,731 --> 00:13:27,821
חג הודיה שמח.

280
00:13:27,900 --> 00:13:29,690
זה 1976, בריאן.

281
00:13:29,777 --> 00:13:33,357
אנחנו מצלמים את זה בסרט קול 8 מ"מ.

282
00:13:33,447 --> 00:13:34,837
ואנחנו רוצים לומר חג הודיה שמח.

283
00:13:34,865 --> 00:13:36,185
מצטער שאתה לא בבית כדי ליהנות מזה.

284
00:13:36,242 --> 00:13:38,452
דה פלמה: סטיבן ואני
היו כל כך קרובים אז.

285
00:13:38,535 --> 00:13:41,825
זהו המכלול
קבוצת הנוער של האחים וורנר.

286
00:13:41,914 --> 00:13:44,504
שרדר היה שם בחוץ.
שרדר היה מבקר.

287
00:13:44,583 --> 00:13:47,003
הוא הביא לי את התסריט של <i>נהג מונית.</i>

288
00:13:47,086 --> 00:13:50,166
לא חשבתי שזה מסחרי,
אבל זה היה יוצא דופן.

289
00:13:50,256 --> 00:13:52,626
וחשבתי שזה יותר לטעמו של מרטי.

290
00:13:52,716 --> 00:13:54,176
זו הייתה בעצם הקבוצה שלנו.

291
00:13:54,260 --> 00:13:56,970
וכולנו היינו
מאוד תומכים אחד בשני,

292
00:13:57,054 --> 00:13:59,524
והעברת התסריטים הללו הלוך ושוב

293
00:13:59,598 --> 00:14:01,388
ומסתכלים אחד על הסרטים של זה.

294
00:14:01,475 --> 00:14:05,395
ומה עשינו בדורנו
לעולם לא ישוכפל.

295
00:14:05,479 --> 00:14:08,819
הצלחנו להיכנס למערכת האולפנים

296
00:14:08,899 --> 00:14:14,359
ולהשתמש בכל החומר הזה כדי להכין
כמה סרטים די מדהימים

297
00:14:14,446 --> 00:14:16,946
לפני שאנשי העסקים השתלטו שוב.

298
00:14:17,950 --> 00:14:19,740
אבל עשיתי את הסרט ההוליוודי שלי עכשיו

299
00:14:19,827 --> 00:14:22,447
אז חשבתי, "טוב, וואו,
אני בתקופה הגדולה".

300
00:14:22,538 --> 00:14:24,118
זה סוג של דבר גחמני

301
00:14:24,206 --> 00:14:26,956
שבו בחור נושר מתאגיד

302
00:14:27,042 --> 00:14:29,552
והוא מחליט שהוא הולך לשנות את חייו

303
00:14:29,628 --> 00:14:32,088
ולהפוך לקוסם רוקד סטפס.

304
00:14:32,172 --> 00:14:35,342
טומי סמוטרס היה זה עתה
פוטר מההופעה שלו

305
00:14:35,426 --> 00:14:39,006
כי הוא עשה את כל סוגי האנטי-מלחמה האלה
דברים וכל ההומור הפוליטי הזה.

306
00:14:39,096 --> 00:14:41,386
הממשלה שלנו שואלת אותנו
כאזרחים, אזרחים טובים

307
00:14:41,473 --> 00:14:46,233
להימנע מנסיעות לארצות זרות.

308
00:14:46,312 --> 00:14:49,232
בסדר, כולכם בווייטנאם, בואו הביתה.

309
00:14:49,315 --> 00:14:52,815
זה הסוג הגדול הזה
סרט אנטי-ממסדי.

310
00:14:52,943 --> 00:14:56,163
אז רציתי להשתמש באורסון וולס
בתור מדריכת הקוסם רוקדת הסטפס.

311
00:14:56,238 --> 00:14:58,988
מצאתי את אורסון וולס
לא למד את השורות שלו.

312
00:14:59,074 --> 00:15:00,704
היו לנו כרטיסי אות בכל מקום.

313
00:15:00,784 --> 00:15:02,754
ומעולם לא ראיתי את זה קודם.

314
00:15:02,828 --> 00:15:06,828
הרגע הסתכלת עליו, אתה אומר,
"זה לא בסדר. זה מרושל."

315
00:15:06,957 --> 00:15:10,287
המשכתי לירות עד שהוא הכיר את הקווים.

316
00:15:10,377 --> 00:15:14,717
לעבוד כל כך קשה
יהיה לא הוגן כלפי הארנב שלך.

317
00:15:14,798 --> 00:15:17,258
הנה בריאן דה פלמה מתמודד
עם אורסון וולס, אתה יודע,

318
00:15:17,343 --> 00:15:20,393
אני בשנות ה-20 לחיי ואני אומר, "מקרל קדוש.

319
00:15:20,471 --> 00:15:22,891
אני אומר לאורסון וולס
הוא חייב לעשות את הדבר הזה שוב."

320
00:15:22,973 --> 00:15:25,063
זה כמו, "וואו!"

321
00:15:25,142 --> 00:15:27,602
אתה יודע, כשעבדתי
בחומר של מישהו אחר,

322
00:15:27,686 --> 00:15:28,976
הייתי מנסה לכוון אותו.

323
00:15:29,063 --> 00:15:33,613
הייתי מנסה למצוא דרכים לגרום לזה לעבוד
באופן שבו הוא נכתב.

324
00:15:33,692 --> 00:15:38,742
אז, לא ניסיתי לשנות את זה
לא משנה מה הסגנון שלי באותו זמן.

325
00:15:38,822 --> 00:15:42,412
בעצם ניסיתי לפרש
החומר כמיטב יכולתי.

326
00:15:42,493 --> 00:15:45,583
וסמוטרס התאכזב
עם זה מהר מאוד.

327
00:15:45,662 --> 00:15:48,502
בסופו של דבר לא מחבב אותי,
לא אוהב את החומר,

328
00:15:48,582 --> 00:15:51,292
לא אוהב את הממסד
הוא עבד עבור.

329
00:15:51,377 --> 00:15:53,837
פשוטו כמשמעו, פעם אחת הוא פשוט עזב.

330
00:15:53,921 --> 00:15:56,301
אף אחד לא הצליח למצוא אותו במשך ארבעה או חמישה ימים.

331
00:15:56,382 --> 00:15:59,092
סיימנו את הסרט וזה לא עבד.

332
00:15:59,176 --> 00:16:01,926
וכתבתי המון דברים
כדי שזה יעבוד,

333
00:16:02,012 --> 00:16:05,182
אבל אמרתי, "היי, זה גם כן
הדרך שלי או הכביש המהיר,"

334
00:16:05,265 --> 00:16:07,555
ועליתי על הכביש המהיר למחרת.

335
00:16:07,643 --> 00:16:10,233
הייתי הרוס. סיימתי.

336
00:16:10,312 --> 00:16:13,402
כלומר, בקריירה שלי הייתה לי
הדברים ההרסניים האלה קורים

337
00:16:13,482 --> 00:16:16,862
איפה אתה בעצם צריך להתחיל
מאפס, וגמרתי.

338
00:16:16,944 --> 00:16:19,954
אז, חזרתי לניו יורק
והתחלנו ליצור <i>אחיות.</i>

339
00:16:20,030 --> 00:16:22,030
<i>[צועק]</i>

340
00:16:23,492 --> 00:16:27,332
<i>אחיות,</i> הבנתי את הרעיון
מתוך תמונה ב-<i>Life Magazine.</i>

341
00:16:27,413 --> 00:16:31,753
היו להם הסיאמיים הרוסים האלה
אחיות תאומות בשם מאשה ודשה

342
00:16:31,834 --> 00:16:33,794
כשהם יושבים יחד על ספה.

343
00:16:33,877 --> 00:16:35,917
אחד שנראה הומו ומאושר,

344
00:16:36,046 --> 00:16:38,086
והשני סוג של
צנח על הצד,

345
00:16:38,173 --> 00:16:40,343
נראה פסיכופטי לחלוטין.

346
00:16:40,426 --> 00:16:45,136
והכיתוב היה, "אם כי
הם נורמליים לחלוטין מבחינה פיזיולוגית

347
00:16:45,222 --> 00:16:47,222
כשהם מתפתחים לגיל ההתבגרות,

348
00:16:47,307 --> 00:16:49,937
הם מפתחים בעיות נפשיות מסוימות".

349
00:16:50,060 --> 00:16:53,730
מספר: תאומים סיאמיים בשם סיאמי

350
00:16:53,814 --> 00:16:55,774
לאתגר את החיים עם הנשימה הראשונה שלהם.

351
00:16:55,858 --> 00:16:57,288
דה פלמה: לא היה שום דבר קל בזה.

352
00:16:57,317 --> 00:17:00,447
כשהתחלנו עם $150,000,
היינו לא איחוד.

353
00:17:00,529 --> 00:17:01,949
צילמנו בסטטן איילנד.

354
00:17:02,072 --> 00:17:03,532
היינו בתקציבים כל כך צפופים.

355
00:17:03,615 --> 00:17:05,085
כלומר, אתה יודע,
היה צריך להבין הכל.

356
00:17:05,117 --> 00:17:07,997
עשיתי חזרות על הדברים עם הבנות.

357
00:17:08,078 --> 00:17:09,958
אני מתכוון, אתה יודע, כל השחקנים שהכרתי.

358
00:17:10,080 --> 00:17:12,670
צ'רלי דרנינג, ביקשתי ממנו להכניס <i>היי, אמא!</i>

359
00:17:12,749 --> 00:17:13,999
זה היה הסרט הראשון שלו.

360
00:17:14,084 --> 00:17:16,924
פינלי, עבדתי עם הרבה סרטים בעבר.

361
00:17:17,004 --> 00:17:18,554
ג'ניפר סולט, מרגוט קידר.

362
00:17:18,630 --> 00:17:22,380
עם מי עבדתי
בעצם החברה הרפרטוארית שלי.

363
00:17:22,468 --> 00:17:24,848
- את הגברת של הבית?
- כן, אני.

364
00:17:24,928 --> 00:17:26,678
- אתה גר כאן לבד?
כן.

365
00:17:26,763 --> 00:17:28,223
יש לך חברה הבוקר?

366
00:17:28,307 --> 00:17:29,847
הו, לא.
- ובכן, מסך מפוצל

367
00:17:29,933 --> 00:17:35,023
קיבלתי מ<i>דיוניסוס בשנת 69',</i>
שבו צילמתי את הנרטיב של מחזה

368
00:17:35,105 --> 00:17:38,935
ובוב פיורי ירה במעורבות הקהל

369
00:17:39,026 --> 00:17:40,896
עם השחקנים והמחזה.

370
00:17:40,986 --> 00:17:42,276
וקיבלתי את הרעיון הזה,

371
00:17:42,362 --> 00:17:44,532
"טוב, אנחנו נראה אותם בו זמנית."

372
00:17:44,615 --> 00:17:46,115
העניין בסרטים הוא

373
00:17:46,200 --> 00:17:49,370
שאתה מספר לקהל
על מה להסתכל.

374
00:17:49,453 --> 00:17:52,003
כשאתה... אתה יודע, חותך למשהו,
אתה אומר, "אוי!

375
00:17:52,122 --> 00:17:55,752
יש משהו חשוב
מתרחש כאן. תראה את זה".

376
00:17:55,834 --> 00:17:59,384
העניין של מסך מפוצל
האם לקהל יש סיכוי

377
00:17:59,463 --> 00:18:02,513
כדי לשים שתי תמונות
יחד בו זמנית

378
00:18:02,591 --> 00:18:04,381
ומשהו קורה להם בראש.

379
00:18:04,468 --> 00:18:08,758
אתה נותן להם
הצמדה זו לעומת זאת.

380
00:18:08,847 --> 00:18:13,637
מסך מפוצל היא טכניקה
שיכול להוציא אותך מהחוויה.

381
00:18:13,727 --> 00:18:16,647
הרעיון הוא איפה זה מתאים.

382
00:18:16,730 --> 00:18:18,770
ב<i>Sisters,</i> כמובן, זה עבד די טוב.

383
00:18:18,857 --> 00:18:20,397
האם אוכל לנקות את הדם

384
00:18:20,484 --> 00:18:22,904
לפני זה... ג'ניפר
מגיע עם המשטרה?

385
00:18:22,986 --> 00:18:24,236
נשמע לי הגיוני לחלוטין.

386
00:18:24,321 --> 00:18:28,411
יכול להיות זר לחלוטין לצופה אחר,

387
00:18:28,492 --> 00:18:30,452
אבל אתה לוקח משהו כמו <i>בארי לינדון.</i>

388
00:18:30,536 --> 00:18:33,326
יכולתי לראות את צילומי הזום הענקיים והאיטיים האלה,

389
00:18:33,413 --> 00:18:36,173
וכשראיתי את הסרט לראשונה,
לא אהבתי את זה מאוד.

390
00:18:36,250 --> 00:18:39,340
אחרי שראיתי את זה זוג
פעמים נוספות, אני יכול לראות שקובריק...

391
00:18:39,419 --> 00:18:43,839
הוא מכניס אותך לחוש הזמן
מהתקופה בה אתה נמצא.

392
00:18:43,924 --> 00:18:47,264
כדי להשיג אנשים
להבין את המאה הזו,

393
00:18:47,344 --> 00:18:49,474
אתה צריך <i>להאט את הזמן.</i>

394
00:18:49,555 --> 00:18:51,305
מבחינתו, אני בטוח שזה הגיוני לחלוטין.

395
00:18:51,390 --> 00:18:53,230
לבחור שרק הלך מהרחוב,

396
00:18:53,308 --> 00:18:55,598
אתה אומר, "הו, חכה רגע.

397
00:18:55,686 --> 00:18:58,186
זה לא כמו סרטים. מה זה?"

398
00:18:58,272 --> 00:19:02,072
וזה מאוד... חלק
מהטכניקות האלה שפיתחתי

399
00:19:02,192 --> 00:19:06,112
הגיע ממה שנראה כמו
דרך הגיונית לחלוטין

400
00:19:06,196 --> 00:19:09,526
לתאר את מה שראיתי והרגשתי.

401
00:19:09,616 --> 00:19:11,616
[מוזיקה]

402
00:19:13,078 --> 00:19:16,158
כשעשינו <i>אחיות,</i>
העורך שלי, פול הירש,

403
00:19:16,248 --> 00:19:20,208
הניח הרבה מהדברים של בני
מ<i>פסיכו</i> במסלול זמני.

404
00:19:20,294 --> 00:19:22,504
בזמן שהסתכלנו על זה, זה עבד כל כך טוב.

405
00:19:22,588 --> 00:19:25,128
קצת הסתכלנו אחד על השני ואמרנו,

406
00:19:25,215 --> 00:19:27,425
"איפה ברנרד הרמן עכשיו?"

407
00:19:27,509 --> 00:19:31,759
אז הבאנו אותו לניו יורק
להסתכל על הסרט.

408
00:19:31,847 --> 00:19:35,977
כשהוא הגיע, אתה יודע,
של בני, אתה יודע, עם המקל שלו,

409
00:19:36,059 --> 00:19:40,359
והוא כפוף, והוא היה
במטוס, והוא מאוד עצבני.

410
00:19:40,439 --> 00:19:43,399
והוא יורד מהמעלית
ב Movielab ואני, אתה יודע, אמרתי,

411
00:19:43,483 --> 00:19:46,033
"- שלום, מר הרמן, זה כבוד.
- איפה הסרט?"

412
00:19:46,111 --> 00:19:47,991
אוקיי, אז, נלך ונושיב אותו.

413
00:19:48,071 --> 00:19:51,531
כמובן שהיה לי את כל ברנרד הרמן הזה
מוזיקה במסלול הזמני.

414
00:19:51,617 --> 00:19:54,537
אז, כמובן,
ברגע שהוא שומע... [צוחק]

415
00:19:54,620 --> 00:20:00,920
שכחתי מה זה היה,
אני חושב שזה היה או <i>ורטיגו</i> או <i>פסיכו.</i>

416
00:20:01,001 --> 00:20:03,501
כשהוא מתחיל לשמוע את המוזיקה,
הוא מתחיל לצרוח.

417
00:20:03,587 --> 00:20:06,337
הוא אמר, "עצור את המקרן!

418
00:20:06,423 --> 00:20:10,643
תפסיק, תפסיק! אני לא יכול לשמוע את זה!"

419
00:20:10,719 --> 00:20:13,849
ואני אמרתי, "אוי, אלוהים,"
אז עצרנו את המקרן.

420
00:20:13,930 --> 00:20:17,640
הוא אומר, "אני לא יכול להסתכל על הסרט שלך
ותקשיב לזה!"

421
00:20:17,726 --> 00:20:20,266
[צוחק]

422
00:20:20,354 --> 00:20:24,324
אז, משכנו בטירוף
כל מסלול הזמני כבוי

423
00:20:24,399 --> 00:20:27,069
ואז השמיעו לו את הסרט אילם.

424
00:20:27,152 --> 00:20:31,572
אז לא היה לנו שום ציון
על הסרט כדי שיאזין לו.

425
00:20:31,657 --> 00:20:33,907
אבל הוא... הוא היה מפחיד.

426
00:20:33,992 --> 00:20:36,832
אתה לא יושב שם, אתה יודע,
עובר הערה אחר הערה

427
00:20:36,912 --> 00:20:38,292
עם המלחין, עם בני.

428
00:20:38,372 --> 00:20:40,962
הוא פשוט... הוא רואה את הסרט

429
00:20:41,041 --> 00:20:42,711
והולך הביתה וכותב את הניקוד.

430
00:20:42,918 --> 00:20:44,798
[מוזיקה]

431
00:20:50,717 --> 00:20:54,717
כתוצאה מכך, לאחר שהיה מעורב
עם כל כך הרבה סרטים שלא היו להיט,

432
00:20:54,805 --> 00:20:57,055
ניסיתי לעשות סרט מצליח.

433
00:20:57,140 --> 00:20:59,310
למרבה המזל, זה הצליח

434
00:20:59,393 --> 00:21:02,563
והצלחתי למכור אותו
ל-American International.

435
00:21:02,646 --> 00:21:09,066
<i>

436
00:21:09,152 --> 00:21:12,322
<i>

437
00:21:12,406 --> 00:21:15,906
<i>

438
00:21:15,992 --> 00:21:18,332
<i>

439
00:21:18,412 --> 00:21:20,142
דה פלמה: זה היה לפני
<i>מופע האימה של רוקי,</i>

440
00:21:20,163 --> 00:21:21,963
כשנה לפני <i>מופע האימה של רוקי.</i>

441
00:21:22,040 --> 00:21:23,380
שוב, בדיוק קיבלתי את הרעיון הזה.

442
00:21:23,458 --> 00:21:25,958
כלומר, פשוט להסתובב
וצופה, אתה יודע,

443
00:21:26,044 --> 00:21:28,304
כל עסק המוזיקה.

444
00:21:28,380 --> 00:21:30,300
אתה יודע, גרתי בלוס אנג'לס.

445
00:21:30,382 --> 00:21:32,512
הלכנו למועדוני רוק

446
00:21:32,592 --> 00:21:34,552
שבו האישיות כל כך צבעונית.

447
00:21:34,636 --> 00:21:38,176
הרעיון הגיע ממוזק במעלית,

448
00:21:38,265 --> 00:21:41,305
כששמעתי שיר של הביטלס
במוזק במעלית.

449
00:21:41,393 --> 00:21:45,813
ואני אמרתי, "אתה יכול לקחת
משהו מקורי ביותר

450
00:21:45,897 --> 00:21:49,187
והופכים אותו לסירופ
וזה מסחרי לחלוטין".

451
00:21:49,276 --> 00:21:50,856
וכל הרעיון של ברבור

452
00:21:50,944 --> 00:21:54,664
סוג של לקחת את הפנטום
מוזיקה מקורית מאוד

453
00:21:54,740 --> 00:21:57,870
ואז, אתה יודע,
קודם כל אתה שומע את זה כרוקנרול של שנות ה-50,

454
00:21:57,951 --> 00:22:01,291
אחר כך זה ביץ' בויז, ואז זה רוק אימה.

455
00:22:01,371 --> 00:22:03,061
זאת אומרת, זה פשוט לא
לעשות כל הבדל.

456
00:22:03,081 --> 00:22:06,671
אתה פשוט... ואתה שומע את אותו השיר
בעצם בשלוש צורות שונות.

457
00:22:06,752 --> 00:22:09,382
מר פול וויליאמס.

458
00:22:09,463 --> 00:22:12,673
[תְשׁוּאוֹת]

459
00:22:12,758 --> 00:22:15,008
דה פלמה: אני לא יודע איך נתקלנו בפול,

460
00:22:15,093 --> 00:22:17,143
אבל הרעיון שהוא ישחק ברבור...

461
00:22:17,220 --> 00:22:19,350
כי הוא כזה מעניין
דמות נראית,

462
00:22:19,431 --> 00:22:22,891
והוא היה מסוגל לכתוב
כל הפרודיות האלה על כל הצורות האלה.

463
00:22:22,976 --> 00:22:25,266
<i>-
-

464
00:22:25,395 --> 00:22:26,855
<i>

465
00:22:26,938 --> 00:22:30,648
<i>

466
00:22:30,734 --> 00:22:31,994
ברבור: לא, לא.

467
00:22:32,068 --> 00:22:34,818
<i>

468
00:22:34,905 --> 00:22:38,655
<i>

469
00:22:38,742 --> 00:22:40,792
ברבור: לא נכון. שוב טועה.

470
00:22:40,869 --> 00:22:45,869
<i>

471
00:22:45,957 --> 00:22:51,587
<i>
שהייתי

472
00:22:51,671 --> 00:22:53,381
ברבור: יפה, אבל לא.

473
00:22:53,465 --> 00:22:57,925
<i>

474
00:22:58,011 --> 00:22:59,851
<i>

475
00:22:59,930 --> 00:23:05,390
<i>

476
00:23:05,477 --> 00:23:06,727
לֹא.

477
00:23:07,729 --> 00:23:14,689
<i>

478
00:23:14,778 --> 00:23:17,778
דה פלמה: תמיד היה לי הרעיון
של פינלי משחק את הפנטום.

479
00:23:17,864 --> 00:23:19,784
נסה זאת שוב.

480
00:23:19,866 --> 00:23:21,906
קול אלקטרוני: <i>פניקס.</i>

481
00:23:21,993 --> 00:23:25,333
והוא מגלם דמות מהסוג הזה
ב<i>Woton's Wake</i> בעצם.

482
00:23:25,455 --> 00:23:26,825
ואז הייתי צריך למצוא את פניקס,

483
00:23:26,915 --> 00:23:29,665
מה שהתברר שהיא
סטודנטית שרה לורנס.

484
00:23:29,751 --> 00:23:31,551
ומכאן הגיעה ג'סיקה.

485
00:23:31,628 --> 00:23:34,298
הדבר הנורא ב<i>פנטום</i> היה,
כשסיימנו את זה,

486
00:23:34,381 --> 00:23:36,841
עשינו את זה בכ-1.2 מיליון דולר
או משהו,

487
00:23:36,925 --> 00:23:41,465
ופוקס הציע לנו 2 מיליון דולר כדי לקנות אותו
ואני הייתי כמו, "מקרל קדוש".

488
00:23:41,555 --> 00:23:45,425
למרבה הצער, לא הוצאנו
ביטוח EandO.

489
00:23:45,517 --> 00:23:48,057
אז נפגענו כמו,
ארבע תביעות מיד.

490
00:23:48,144 --> 00:23:51,194
יוניברסל אמרה שאנחנו מפרים
על <i>Phantom of the Opera.</i> שלהם

491
00:23:51,273 --> 00:23:53,693
הייתה לי חברה בשם Swan Song Records

492
00:23:53,775 --> 00:23:56,185
זה היה שם של חברת תקליטים אמיתית.

493
00:23:56,278 --> 00:23:58,108
התמונה שלנו נקראה <i>Phantom.</i>

494
00:23:58,196 --> 00:24:00,816
היינו צריכים לשנות את זה כי
של רצועת הקומיקס <i>Phantom</i>.

495
00:24:00,907 --> 00:24:02,367
זה היה מאוד מוצלח ב-L.A.

496
00:24:02,492 --> 00:24:04,952
זה היה מאוד מוצלח בקנדה.

497
00:24:05,036 --> 00:24:08,866
בצרפת זה שיחק בערך עשר שנים.

498
00:24:08,957 --> 00:24:11,327
אבל, כמו, ניו יורק, זה פשוט מת.

499
00:24:11,418 --> 00:24:14,838
כלומר, אני זוכר שהלכתי לתיאטרון
וכאילו, לא היה שם אף אחד.

500
00:24:14,921 --> 00:24:18,301
פינלי ואני ממש מחוץ לתיאטרון,

501
00:24:18,383 --> 00:24:20,473
מחפש קו שלא היה קיים.

502
00:24:20,552 --> 00:24:22,552
[מוזיקה]

503
00:24:27,642 --> 00:24:31,652
כל הופעת ה<i>אובססיה</i> התרחשה

504
00:24:31,730 --> 00:24:34,440
כשמרטי עבד,
אני חושב שב<i>רחובות ממוצעים,</i>

505
00:24:34,524 --> 00:24:36,744
ועזרתי לערוך את אחת הסצנות,

506
00:24:36,818 --> 00:24:38,898
הסצנה שבה בובי נכנס לבר

507
00:24:38,987 --> 00:24:41,197
ואז הוא והארווי מדברים בחדר האחורי.

508
00:24:41,281 --> 00:24:43,381
- כמה קיבלת?
צ'רלי, אני הולך לשלם לו בשבוע הבא.

509
00:24:43,408 --> 00:24:44,698
אני הולך לשלם לך!

510
00:24:44,784 --> 00:24:47,144
לאן אתה הולך, אתה לא עושה כלום.
כמה קיבלת שם?

511
00:24:47,162 --> 00:24:49,752
דה פלמה: שרדר הגיע
והתחיל לשחק קלפים

512
00:24:49,831 --> 00:24:51,541
או שרדר הפסיד חבורה שלמה של כסף.

513
00:24:51,625 --> 00:24:53,305
ואני אמרתי, "קדימה,
אני אקח אותך לארוחת ערב."

514
00:24:53,335 --> 00:24:56,085
ואז קיבלנו את הרעיון
לעשות <i>אובססיה,</i>

515
00:24:56,171 --> 00:24:57,511
כי שנינו ראינו <i>ורטיגו.</i>

516
00:24:57,589 --> 00:25:00,589
הם הראו את זה לאחרונה
במוזיאון מחוז ל.א.

517
00:25:00,675 --> 00:25:04,505
בפעם הראשונה שזה הוצג
בעוד 20 שנה או משהו.

518
00:25:04,596 --> 00:25:06,176
הלכתי הביתה וכתבתי את הסיפור

519
00:25:06,264 --> 00:25:09,234
ואז שרדר לקח את זה על עצמו
ועשה את התסריט.

520
00:25:09,309 --> 00:25:10,939
התסריט המקורי של <i>Obsession,</i>

521
00:25:11,019 --> 00:25:13,309
שנקרא <i>Déjà Vu,</i> היה בשלוש מערכות.

522
00:25:13,396 --> 00:25:15,106
ויש מעשה שלם בעתיד.

523
00:25:15,190 --> 00:25:16,980
אז, נפטרתי מהמערכה השלישית,

524
00:25:17,067 --> 00:25:19,567
שריידר תמיד
היה מאוד לא מרוצה ממני.

525
00:25:19,653 --> 00:25:22,573
ובכן, הקשה היה להשיג שחקן
שיכול לממן את זה.

526
00:25:22,656 --> 00:25:24,026
וניסינו להשיג

527
00:25:24,115 --> 00:25:26,735
סוג של איש מוביל היצ'קוקי בזה.

528
00:25:26,826 --> 00:25:29,326
ולבסוף, הצלחנו להשיג
קליף רוברטסון,

529
00:25:29,412 --> 00:25:32,002
שלא הייתה הבחירה הראשונה שלי,

530
00:25:32,082 --> 00:25:35,342
אבל זה, כאילו, הבחור הכי טוב
נוכל להגיע לסרט.

531
00:25:35,418 --> 00:25:37,998
ואני חושב שהחולשה
של הסרט הוא קליף,

532
00:25:38,088 --> 00:25:40,668
ומה... הגדולה
של הסרט הוא ג'נבייב.

533
00:25:40,757 --> 00:25:42,297
כלומר, היא נושאת את הסרט.

534
00:25:42,384 --> 00:25:44,684
קליף היה מאוד קשה לעבוד איתו,

535
00:25:44,761 --> 00:25:48,851
והוא עשה דברים
שמעולם לא חשבתי שהם אפשריים.

536
00:25:48,932 --> 00:25:51,232
הוא יכול היה לראות את ז'נבייב
השתלט על הסרט.

537
00:25:51,309 --> 00:25:53,979
כלומר, הגענו לחלק שבו
הם בקושי יכלו לעבוד יחד

538
00:25:54,062 --> 00:25:56,482
כי הוא השפיע על הביצועים שלה.

539
00:25:56,606 --> 00:25:59,526
לא רק שלא מאכיל את השורות שלה היטב.

540
00:25:59,609 --> 00:26:03,449
"אני אוהב אותך, אני מרגיש חזק מאוד
על זה. אתה מתכוון ליותר"...

541
00:26:03,530 --> 00:26:07,490
אני מתכוון, פשוטו כמשמעו, אתה יודע,
לא נותן לה ממה להתעסק.

542
00:26:07,617 --> 00:26:10,247
הוא פשוט יתחיל לעשות את זה.

543
00:26:13,873 --> 00:26:16,253
אז, קו העין שלה יהיה כמו כאן.

544
00:26:16,334 --> 00:26:17,794
ובכן, וילמוס איבד את העשתונות.

545
00:26:17,877 --> 00:26:20,437
כי, אתה יודע, קליף תמיד השתמש
סוג זה של חום, אתה יודע,

546
00:26:20,463 --> 00:26:23,473
הוא נראה כמו... ובכן, זה בחור
זה אמור להיות רדוף

547
00:26:23,550 --> 00:26:26,470
על ידי מותה המצער של אשתו.

548
00:26:26,553 --> 00:26:28,053
הוא אמור להיות חיוור.

549
00:26:28,138 --> 00:26:30,718
יש לו את החומר החום הזה על הפנים.

550
00:26:30,807 --> 00:26:32,927
ונזכרתי בוילמוס תפס אותו פעם אחת

551
00:26:33,018 --> 00:26:36,308
וממש מגבים אותו
לתוך קיר המהגוני,

552
00:26:36,396 --> 00:26:39,726
ואומר, "אתה באותו צבע
כמו הקיר הזה.

553
00:26:39,816 --> 00:26:41,736
איך אני יכול להדליק אותך?"

554
00:26:41,818 --> 00:26:43,068
[צוחק]

555
00:26:45,488 --> 00:26:49,528
זה לקח לי שעות רבות לסיים את זה.

556
00:26:49,659 --> 00:26:51,909
אתה בערך מוכן לחזור
לארה"ב הישנה של א', בית משפט?

557
00:26:51,995 --> 00:26:54,745
דה פלמה:
מהי הטכניקה שתעבוד

558
00:26:54,831 --> 00:26:59,211
לאירוע התיאטרלי המסוים הזה
קורה מולך?

559
00:26:59,294 --> 00:27:02,634
<i>דיוניסוס</i> נתן לי את כל הרעיון של מסך מפוצל,

560
00:27:02,714 --> 00:27:07,144
ואז המשכתי עם הדיופטר המפוצל
רעיון מהמסכים המפוצלים האלה.

561
00:27:07,218 --> 00:27:08,508
כלומר, ערכתי את <i>דיוניסוס,</i>

562
00:27:08,595 --> 00:27:12,095
אז כל הזמן שמתי
שתי תמונות זו מול זו,

563
00:27:12,182 --> 00:27:14,452
וחשבתי, "טוב, איך אני יכול לעשות את זה
בסרט רגיל?"

564
00:27:14,476 --> 00:27:17,016
אתה שם משהו
גדול מאוד בחזית

565
00:27:17,103 --> 00:27:21,483
להעמיד אותו מול יצירה אחרת
של מידע ברקע.

566
00:27:21,566 --> 00:27:23,896
השתמשתי בזה גם ב<i>קארי</i> בכיתה,

567
00:27:23,985 --> 00:27:26,145
כשבילי קורא את שירו

568
00:27:26,237 --> 00:27:28,617
ואתה רואה את קארי בחלק האחורי של הכיתה.

569
00:27:28,698 --> 00:27:32,078
ואז הדיופטר סוג של חיתוך
על שיערו של בילי.

570
00:27:32,160 --> 00:27:34,160
[מוזיקה]

571
00:27:35,497 --> 00:27:38,037
יש לי רצפים ארוכים ושקטים
שצריך להבקיע,

572
00:27:38,124 --> 00:27:40,884
אז אני צריך תווים תזמורתיים גדולים.

573
00:27:40,960 --> 00:27:43,090
למרבה המזל, בגלל שבני היה כזה גאון,

574
00:27:43,171 --> 00:27:46,631
9/10 מזה היה שם והיה
מעט מאוד היית צריך לשנות.

575
00:27:46,716 --> 00:27:48,716
[מוזיקה]

576
00:27:53,765 --> 00:27:57,725
זו הייתה אותה שנה שבה בני
עבד על <i>נהג מונית</i> עם מרטי.

577
00:27:57,811 --> 00:28:01,441
הוא ניצח על הניקוד,
חזר למלון שלו, ומת.

578
00:28:04,109 --> 00:28:06,739
הייתי שם.

579
00:28:06,820 --> 00:28:09,820
זה היה, כאילו, כמעט ערב חג המולד.

580
00:28:12,033 --> 00:28:13,123
בני היה הראשון שלי...

581
00:28:13,201 --> 00:28:14,871
אחד המלחינים הגדולים ששמעתי.

582
00:28:14,953 --> 00:28:16,663
אז התחלתי בנקודה שיא.

583
00:28:16,746 --> 00:28:20,786
עכשיו הייתי צריך למצוא מישהו
להרים את הרפיון בעצם.

584
00:28:20,875 --> 00:28:22,585
והתמזל מזלי למצוא את פינו

585
00:28:22,669 --> 00:28:24,799
כי אהבתי את הציון שלו ל<i>אל תסתכל עכשיו.</i>

586
00:28:30,552 --> 00:28:33,432
כשגיליתי אותו, הוא גר בוונציה.

587
00:28:33,513 --> 00:28:36,603
והביא אותו, והניקוד הראשון
הוא עשה בשבילי היה <i>קארי.</i>

588
00:28:38,268 --> 00:28:41,558
ואז עשינו שמונה סרטים נוספים אחרי זה.

589
00:28:41,646 --> 00:28:43,646
<i>קארי</i> ו<i>אובססיה</i> באותה שנה.

590
00:28:43,773 --> 00:28:45,193
76' הייתה שנה גדולה מאוד.

591
00:28:45,275 --> 00:28:47,315
מלבד <i>להכיר את הארנב שלך,</i>

592
00:28:47,402 --> 00:28:51,202
עשרת הפיצ'רים הראשונים שהכנתי
מומנו באופן עצמאי.

593
00:28:51,281 --> 00:28:52,821
היו לי בעיות של אורסון וולס.

594
00:28:52,907 --> 00:28:54,777
היו לי רעיונות גדולים.

595
00:28:54,868 --> 00:28:57,118
והייתי צריך הרבה מהדברים האלה.

596
00:28:57,203 --> 00:29:01,833
אז, הייתי צריך לחזור למערכת.

597
00:29:01,916 --> 00:29:04,126
ורק הצלחתי
לעשות זאת שוב עם <i>Carrie.</i>

598
00:29:04,210 --> 00:29:10,300
<i>קארי</i> באה אליי לחדר אדים
ברחוב 12,

599
00:29:10,383 --> 00:29:12,933
איפה חבר סופר שלי

600
00:29:13,011 --> 00:29:15,971
הציע את הספר הזה
מאת סטיבן קינג בשם <i>קארי.</i>

601
00:29:16,055 --> 00:29:17,965
גיליתי שזה ביונייטד ארטיסטס.

602
00:29:18,057 --> 00:29:20,347
מייק מדבוי היה ראש האולפן.

603
00:29:20,435 --> 00:29:24,435
הוא ידע מי אני ואהב את הסרטים שלי
וכך קיבלתי את העבודה.

604
00:29:24,522 --> 00:29:27,782
לארי כהן כתב את התסריט.
זה היה במצב די טוב.

605
00:29:27,859 --> 00:29:29,499
אבל נפטרתי מהסוגריים מיד.

606
00:29:29,569 --> 00:29:32,819
אתה יודע, הכל מסופר,
סו סנל נחקרה.

607
00:29:32,906 --> 00:29:35,326
והכל נעשה בפלאשבקים
על מה שקרה.

608
00:29:35,408 --> 00:29:37,468
המשכנו להיכנס
עם תקציב של 1.8 מיליון דולר,

609
00:29:37,493 --> 00:29:39,793
והם אמרו,
"אנחנו לא מרוויחים את זה ב-1.8 מיליון דולר.

610
00:29:39,871 --> 00:29:42,501
זה חייב להיות 1.6 מיליון דולר".

611
00:29:42,582 --> 00:29:45,922
ואני אמרתי... אתה יודע, בדיוק כמו
חוויית ה<i>הכר את הארנב שלך</i> שלי...

612
00:29:46,002 --> 00:29:51,262
אמרתי, "חבר'ה, זה מה שזה עולה.
זה 1.8 מיליון דולר".

613
00:29:51,341 --> 00:29:53,051
והם אמרו בסדר.

614
00:29:53,134 --> 00:29:56,764
ואז הם התחילו לזוז
הרהיטים מחוץ למשרד שלי.

615
00:29:56,846 --> 00:30:00,096
הסרט בוטל.

616
00:30:00,183 --> 00:30:02,893
אז, הלכתי הביתה באותו סוף שבוע
וחשב על זה.

617
00:30:02,977 --> 00:30:04,977
ואיכשהו חזרתי ואמרתי,

618
00:30:05,063 --> 00:30:06,423
"אתה יודע, חשבתי על זה.

619
00:30:06,439 --> 00:30:09,229
אם העברנו את זה ושינינו את זה,

620
00:30:09,317 --> 00:30:12,107
אולי נוכל לעשות את זה תמורת 1.6 מיליון דולר".

621
00:30:12,195 --> 00:30:16,905
והם אמרו: נהדר.

622
00:30:16,991 --> 00:30:19,701
וכמובן שעלה 1.8 מיליון דולר.

623
00:30:19,786 --> 00:30:23,286
ג'ורג' ואני ליהקו את <i>מלחמת הכוכבים</i>
ו<i>קארי</i> בו זמנית.

624
00:30:23,373 --> 00:30:25,793
ג'ורג' עשה כאילו, שיחת בקר ענקית,

625
00:30:25,875 --> 00:30:29,205
כי הוא חיפש
אצל כל שחקן צעיר בהוליווד.

626
00:30:29,295 --> 00:30:31,705
ואני אמרתי, "ג'ורג', בוא נעשה את זה ביחד.

627
00:30:31,798 --> 00:30:34,258
אנחנו מסתכלים על אותם סוגי שחקנים".

628
00:30:34,342 --> 00:30:36,842
אני חושב שאיימי התקרבה למדי
לשחק את הנסיכה ליה.

629
00:30:36,928 --> 00:30:39,428
כל מאגרי הנתונים ב-R2 עדיין מאובטחים.

630
00:30:39,514 --> 00:30:42,274
ומכאן הגיעו שני הקאסטים האלה.

631
00:30:42,350 --> 00:30:45,020
ראיתי שחקנית צעירה
זה היה באיזה סרט

632
00:30:45,103 --> 00:30:48,193
על מתבגרת שנכנסת להריון
ועושה הפלה.

633
00:30:48,273 --> 00:30:50,943
והייתי בטוח שהיא, כאילו,
מושלם עבור קארי.

634
00:30:51,025 --> 00:30:53,695
והיה לי... ועבדתי איתה מאוד קשה.

635
00:30:53,778 --> 00:30:55,878
אתה יודע, כי היינו צריכים לירות
כל בדיקות המסך האלה.

636
00:30:55,905 --> 00:30:58,315
סיסי באה אליי ושאלה
אם היא תוכל לנסות

637
00:30:58,408 --> 00:31:02,158
כי הכרתי את סיסי מ<i>פנטום</i>
כי היא הייתה החברה של ג'ק פיסק,

638
00:31:02,245 --> 00:31:04,655
ואתה יודע, היה לצייר סטים.

639
00:31:04,747 --> 00:31:07,957
אבל אז היא קיבלה פרסומת באותה מידה
בסוף השבוע צילמנו את המבחנים האלה

640
00:31:08,042 --> 00:31:10,002
ואמר, "אני צריך ללכת לעשות את הפרסומת

641
00:31:10,086 --> 00:31:12,086
או להישאר כאן ולנסות?"

642
00:31:12,171 --> 00:31:17,471
ואמרתי "סיסי, אני ממש נוטה
כלפי הבחורה האחרת הזו, אבל..."

643
00:31:17,552 --> 00:31:20,182
והסטודיו אפילו לא רצה אותי
לנסות את סיסי.

644
00:31:20,263 --> 00:31:23,063
הם פשוט חשבו שהיא צודקת
לא בסדר פיזית.

645
00:31:23,141 --> 00:31:26,141
ואני... וסיסי אמרה, "לא,
אני אעשה את הנסיון".

646
00:31:26,227 --> 00:31:29,057
וכמובן, כשהיא עשתה את המבחן
היא גרמה לכולם להיראות מטופשים.

647
00:31:29,147 --> 00:31:31,147
[מוזיקה]

648
00:31:33,609 --> 00:31:37,109
אני לא יודע מאיפה הבאתי את הרעיון
להילוך איטי במקלחת.

649
00:31:37,196 --> 00:31:38,656
בעיה גדולה עם כל העירום

650
00:31:38,740 --> 00:31:41,030
כי הבנות
כולם מאוד מודעים לעצמם.

651
00:31:41,117 --> 00:31:43,907
אבל העובדה שירינו
כמו יומיים לפני

652
00:31:43,995 --> 00:31:47,825
עם סיסי עירומה לגמרי
עושה את כל התקריבים,

653
00:31:47,957 --> 00:31:49,957
אתה יודע, עם הדם שיורד,

654
00:31:50,043 --> 00:31:52,133
אז הם חשבו, "היי, אם סיסי יכולה לעשות את זה...

655
00:31:53,379 --> 00:31:54,629
אנחנו נעשה את זה."

656
00:31:54,714 --> 00:31:57,134
- [הכל קולני]
- עזרה.

657
00:31:57,216 --> 00:31:59,176
דה פלמה: אתה יודע, אני מקבל הרבה ביקורות

658
00:31:59,260 --> 00:32:01,140
בגלל סוגים כאלה של צירופים,

659
00:32:01,220 --> 00:32:03,310
אבל לי הם נראים הגיוניים לחלוטין.

660
00:32:03,389 --> 00:32:05,849
כלומר, יש לה מחזור. היא היסטרית.

661
00:32:05,975 --> 00:32:08,555
היא הולכת לעזרה והבנות
בעצם, אתה יודע,

662
00:32:08,644 --> 00:32:10,564
הכה אותה בפינת המקלחת.

663
00:32:10,646 --> 00:32:13,816
[הקולות נמשכות]

664
00:32:16,152 --> 00:32:18,072
דה פלמה: סצנה קשה מאוד לעשות.

665
00:32:23,034 --> 00:32:24,354
זה מה שהיצ'קוק תמיד אמר.

666
00:32:24,369 --> 00:32:27,369
זאת אומרת, זה תמיד ההקדמה
למה שקורה זה מעניין.

667
00:32:27,455 --> 00:32:31,665
וברור שאתה רואה בסרטים שלי,
הריצה נמשכת לנצח.

668
00:32:31,751 --> 00:32:33,291
[כולם מפטפטים]

669
00:32:33,378 --> 00:32:34,998
ילדה: כן, הם עשו זאת.

670
00:32:35,088 --> 00:32:37,628
ילדה 2: כן, זה פנטסטי.

671
00:32:40,343 --> 00:32:42,983
דה פלמה: אתה יודע, הרבה פעמים
הייתי עושה צילומים מאוד מסובכים

672
00:32:43,012 --> 00:32:45,432
ואף אחד לא יבין מה אני עושה.

673
00:32:45,515 --> 00:32:47,055
אתה יודע, הדמות שמונה הזו ירה

674
00:32:47,141 --> 00:32:49,231
לאן, אתה יודע, אתה הולך עם פתקי ההצבעה,

675
00:32:49,310 --> 00:32:50,900
מעלה אותך כל הדרך אל הצד.

676
00:32:51,020 --> 00:32:52,610
אתה עובר מעל הדם

677
00:32:52,688 --> 00:32:55,648
ואז הגדל חזרה לסיסי והיא קמה.

678
00:32:55,733 --> 00:32:57,533
קריין: אני נותן לך את טומי רוס

679
00:32:57,610 --> 00:32:59,610
- וקארי ווייט!
- [כולם מפרגנים]

680
00:33:01,739 --> 00:33:05,239
דה פלמה: הצילום הזה לקח יום.

681
00:33:05,326 --> 00:33:07,116
פשוטו כמשמעו, ראש האולפן ירד

682
00:33:07,203 --> 00:33:08,913
ושאלתי מה לעזאזל אני עושה.

683
00:33:09,038 --> 00:33:13,038
וזה כמו, "אתה רוצה
לצלם את זה? תהיה האורח שלי."

684
00:33:19,090 --> 00:33:22,220
אכן גדלתי בחדר ניתוח.
ראיתי הרבה דם.

685
00:33:22,301 --> 00:33:24,471
אבי היה מנתח אורטופד.

686
00:33:24,554 --> 00:33:27,434
ונהגתי ללכת לבית החולים
ולראות אותו פועל.

687
00:33:27,515 --> 00:33:31,225
אתה לא יכול לדמיין כמה דם
עף בחדר ניתוח.

688
00:33:31,310 --> 00:33:34,900
עם הניסור וההתגוששות

689
00:33:34,981 --> 00:33:36,941
וזה לא כמו ניתוח עיניים,

690
00:33:37,066 --> 00:33:38,686
זה ממש פיזי.

691
00:33:38,776 --> 00:33:43,406
אתה יודע, דם הסרט שלנו היה הכל
סוג של סירופ תירס וצבע,

692
00:33:43,489 --> 00:33:45,319
זה אדום מבחינה תיאטרלית.

693
00:33:45,408 --> 00:33:48,658
זה לא כמו מה זה דם אמיתי,
שהוא חום,

694
00:33:48,744 --> 00:33:52,214
וכשהוא מתייבש,
זה כמעט חום לגמרי.

695
00:33:52,290 --> 00:33:54,290
[קקפוניה של קולות]

696
00:34:13,686 --> 00:34:16,396
כשקארי מתחילה להפיל את כולם,

697
00:34:16,481 --> 00:34:18,401
צילמתי את הכל במסך מפוצל.

698
00:34:18,483 --> 00:34:22,903
אבל מה שגיליתי זה מסך מפוצל...
זה לא טוב לפעולה.

699
00:34:22,987 --> 00:34:27,157
אז פול הירש ואני פרצנו
הרבה מהמסך המפוצל.

700
00:34:27,241 --> 00:34:28,781
אתה רואה את זה מדי פעם.

701
00:34:28,868 --> 00:34:31,288
אבל זה לא טוב בשביל, אתה יודע,

702
00:34:31,370 --> 00:34:33,540
פעולה, תגובה, פעולה, תגובה.

703
00:34:33,623 --> 00:34:37,793
זה יותר מדי צורה אינטלקטואלית,
בעצם.

704
00:34:37,877 --> 00:34:39,167
הסיומים חשובים ביותר

705
00:34:39,253 --> 00:34:40,883
וזה היה אחד מהסיומים הגדולים.

706
00:34:40,963 --> 00:34:44,053
בזריקה הרחבה, איפה שאתה רואה
התנועה ברחוב

707
00:34:44,133 --> 00:34:47,553
והיא הולכת בצד
ואז נכנס לבית הקברות...

708
00:34:47,637 --> 00:34:49,387
שירינו לאחור.

709
00:34:49,472 --> 00:34:51,682
רציתי שזה ייראה מוזר בצורה מוזרה.

710
00:34:51,766 --> 00:34:55,016
היה בזה משהו מוזר,
אבל אתה לא בדיוק בטוח מה.

711
00:34:55,144 --> 00:34:57,944
היה רצף דומה ב<i>הצלה,</i>

712
00:34:58,022 --> 00:35:00,112
כשג'ון וייט חולם על הגופות

713
00:35:00,191 --> 00:35:02,901
עולה מהאגם
איפה הוא קבר אותם.

714
00:35:02,985 --> 00:35:06,355
אני זוכר שזה היה די...
רגע די מזעזע.

715
00:35:08,157 --> 00:35:12,787
אבל זה הדבר היחיד, אני חושב, זה
אולי היה יכול לגרום לי לחשוב

716
00:35:12,870 --> 00:35:16,170
על היד היוצאת מהקבר.

717
00:35:25,883 --> 00:35:27,183
[צרחות]

718
00:35:32,098 --> 00:35:36,058
המנהלים ביונייטד ארטיסטס
היו מאוד קלאסיים.

719
00:35:42,066 --> 00:35:43,726
היה להם <i>רוקי</i> באותה שנה.

720
00:35:43,818 --> 00:35:46,898
ו<i>קארי</i> הייתה כמו...

721
00:35:46,988 --> 00:35:49,068
היה כמו תמונת AIP עבורם.

722
00:35:49,198 --> 00:35:50,408
זה היה כמו,

723
00:35:50,491 --> 00:35:52,331
"טוב, זה... אתה יודע,

724
00:35:52,410 --> 00:35:55,120
נפיץ את זה, אבל בואו לא נדבר
על זה יותר מדי".

725
00:35:55,204 --> 00:35:56,214
קריין: <i>קארי...</i>

726
00:35:56,289 --> 00:35:58,369
[צועק]

727
00:35:58,457 --> 00:35:59,997
<i>סרט חדש מאת בריאן דה פלמה.</i>

728
00:36:00,084 --> 00:36:02,844
דה פלמה: אז, הם הציבו את זה הרבה
בחבורה של בתי קולנוע בליל כל הקדושים,

729
00:36:02,920 --> 00:36:05,010
מצפה שהוא ישחק
לשבוע או משהו כזה.

730
00:36:05,089 --> 00:36:06,969
ואז זה עשה סכום עצום של כסף

731
00:36:07,049 --> 00:36:08,489
והם התחילו לקחת את זה יותר ברצינות.

732
00:36:08,509 --> 00:36:12,139
אבל תמיד נלחמתי בשביל, אתה יודע,
כסף עבור הקמפיין.

733
00:36:12,221 --> 00:36:14,101
וכנגד כל הסיכויים,

734
00:36:14,223 --> 00:36:16,853
סיסי ופייפר היו שניהם
מועמד לאוסקר.

735
00:36:16,934 --> 00:36:20,104
מה שיפה ב<i>קארי</i> הוא שהם יוצרו
כל כך הרבה גרסאות שלו עכשיו,

736
00:36:20,229 --> 00:36:23,939
והם עשו כל כך הרבה טעויות
שזה נפלא לראות מה קורה

737
00:36:24,025 --> 00:36:25,775
כשמישהו לוקח חתיכת חומר

738
00:36:25,860 --> 00:36:28,320
ועושה את כל הטעויות שנמנעת מהן.

739
00:36:29,322 --> 00:36:31,702


740
00:36:31,782 --> 00:36:36,952


741
00:36:37,038 --> 00:36:39,538
יש שלוש שעות
גרסת טלוויזיה של <i>Carrie,</i>

742
00:36:39,623 --> 00:36:41,173
<i>שהוא בדיוק כמו הספר.</i>

743
00:36:41,250 --> 00:36:44,460
במקום לצלוב את גברת ווייט,

744
00:36:44,545 --> 00:36:46,665
הם נותנים לה התקף לב.

745
00:36:46,756 --> 00:36:48,586
ונזכרתי בפגישת תסריט שאמרתי,

746
00:36:48,674 --> 00:36:50,054
"זה מה שקרה?

747
00:36:50,134 --> 00:36:52,604
היא לופתת את לבה ונופלת?

748
00:36:52,678 --> 00:36:53,968
זה דרמטי!"

749
00:36:54,055 --> 00:36:56,055
[צוחק]

750
00:36:57,266 --> 00:36:59,596
לשם הגעתי
עם הכלים המעופפים.

751
00:37:00,895 --> 00:37:03,355
[צורח עם כל דקירה]

752
00:37:14,825 --> 00:37:17,745
טוב, אז הציעו לי
עוד תמונת סטודיו.

753
00:37:17,828 --> 00:37:20,158
או זוג... רק אולפנים שונים,

754
00:37:20,289 --> 00:37:22,459
והטוב ביותר שיכולתי להשיג היה <i>The Fury.</i>

755
00:37:22,541 --> 00:37:24,291
שפתאום היה לו תקציב ענק,

756
00:37:24,377 --> 00:37:27,667
שהיה בערך 5 מיליון דולר
או משהו שלא נשמע,

757
00:37:27,755 --> 00:37:29,795
ופתאום היו לנו את כל כוכבי הקולנוע האלה,

758
00:37:29,882 --> 00:37:31,972
אתה יודע, קאסבטס וקירק דאגלס,

759
00:37:32,051 --> 00:37:35,601
ואמרתי, "וואו, בוא נעשה את זה.
מעולם לא עשיתי את זה לפני כן".

760
00:37:35,679 --> 00:37:38,099
בנוסף, הייתה לנו חבורה שלמה
של בנות מקסימות בזה.

761
00:37:38,182 --> 00:37:40,772
ולמרות שזה קצת לא הסרט

762
00:37:40,851 --> 00:37:43,601
יהיה לך בראש הרשימה שלך לעשות...

763
00:37:45,231 --> 00:37:47,651
היו בו הרבה דברים
מאוד אהבתי.

764
00:37:47,733 --> 00:37:50,363
אהבתי את הסצנה שבה איימי על המדרגות

765
00:37:50,444 --> 00:37:53,284
והיא נוגעת בצלקת
בידו של צ'רלי דרנינג

766
00:37:53,364 --> 00:37:57,034
ואז נזכר ברובין
נרדף לשם

767
00:37:57,118 --> 00:37:59,748
ויוצא מהחלון.

768
00:37:59,829 --> 00:38:02,079
ואהבתי את הציון של ג'וני וויליאמס.

769
00:38:02,164 --> 00:38:04,214
חשבתי שג'וני כן
עבודה נהדרת עם הציון.

770
00:38:04,333 --> 00:38:06,543
זה אחד הציונים האהובים עלי, הציון הזה.

771
00:38:08,254 --> 00:38:09,964
הייתי צריך לעשות מרדף מכוניות ב<i>הזעם.</i>

772
00:38:10,047 --> 00:38:12,087
אני לא אוהב מרדפי מכוניות.

773
00:38:12,174 --> 00:38:14,144
אני מוצא אותם דבר מאוד משעמם.

774
00:38:14,218 --> 00:38:15,758
אני לא איש מכוניות.

775
00:38:15,845 --> 00:38:19,305
אני לא מתרגש לצלם
של גלגלים מסתובבים,

776
00:38:19,390 --> 00:38:21,560
נקודת מבט מתוך שמשות

777
00:38:21,642 --> 00:38:25,692
או מכוניות שמתנגשות ב...
זה פשוט לא עושה לי כלום.

778
00:38:25,771 --> 00:38:28,651
אתה יודע, אתה נאלץ בגלל
של התסריט לעשות דברים מסוימים.

779
00:38:28,732 --> 00:38:30,342
אתה צריך להבין,
איך אני אעשה את זה?

780
00:38:30,359 --> 00:38:31,819
ואיך אני יכול לעשות את זה מעניין?

781
00:38:31,902 --> 00:38:34,702
ואחרי <i>הקשר הצרפתי,</i>
אין מרדפי מכוניות.

782
00:38:34,780 --> 00:38:37,280
זה פשוט מגוחך אפילו
לחשוב על מרדף מכוניות.

783
00:38:37,366 --> 00:38:40,536
זה הרעיון הכי טוב בעולם.
רכבת תחתית, מכונית מתחת.

784
00:38:40,619 --> 00:38:43,159
כלומר, אתה יודע, אין
רעיון יותר טוב מזה.

785
00:38:43,247 --> 00:38:44,997
אבל אני אוהב... אני אוהב קסאבטס

786
00:38:45,082 --> 00:38:47,382
והיה מעניין לעבוד איתו.

787
00:38:47,460 --> 00:38:49,840
הוא שנא הרבה ממה שהוא צריך לעשות.

788
00:38:49,920 --> 00:38:53,260
הפעם היחידה שג'ון
באמת הפך בליסטי

789
00:38:53,382 --> 00:38:55,892
זה היה כשהיינו צריכים לעשות לו גבס

790
00:38:55,968 --> 00:39:00,308
ותקע אותו בכל השטות הזאת
על הפיצוץ של עצמו.

791
00:39:00,389 --> 00:39:03,229
הוא שנא את זה. שיגע אותו.

792
00:39:03,309 --> 00:39:06,059
אתה יודע, זה בדף
ואתה צריך להבין איך לעשות את זה.

793
00:39:06,145 --> 00:39:08,015
אבל זה לא בא ממך, בעצם.

794
00:39:08,105 --> 00:39:11,065
אתה בעצם מביים
רעיונות של מישהו אחר

795
00:39:11,150 --> 00:39:13,570
ואתה מנסה לעשות
הכי טוב שאתה יכול.

796
00:39:13,652 --> 00:39:17,622
אבל זה לא אחד הסרטים האהובים עליי
בטווח ארוך.

797
00:39:17,698 --> 00:39:21,328
אני דניס בירד. ואלה החיים שלי.

798
00:39:21,410 --> 00:39:25,790
דה פלמה: עלה לי הרעיון הזה
זו הדרך ללמד קולנוע

799
00:39:25,873 --> 00:39:28,583
יהיה לעשות בפועל
תכונה בתקציב נמוך.

800
00:39:28,667 --> 00:39:33,337
החלטתי לנסות את הרעיון הזה
אצל שרה לורנס

801
00:39:33,422 --> 00:39:36,222
ולראות אם אני יכול פשוט ללמד שיעור

802
00:39:36,300 --> 00:39:38,930
שהורכב ממה שאתה צריך לעשות

803
00:39:39,011 --> 00:39:41,931
על מנת ליצור מאפיין סרט קולנוע.

804
00:39:42,014 --> 00:39:45,202
מה הטעם בבית ספר לקולנוע אם אתה
לא יודע איך לעשות סרט דל תקציב?

805
00:39:45,226 --> 00:39:47,616
כי זה מה שאתה הולך להיות
מתמודדים עם בסופו של דבר.

806
00:39:47,645 --> 00:39:50,765
היה לי הרעיון הזה
מבוסס על סיפורים על המשפחה שלי,

807
00:39:50,856 --> 00:39:54,186
ועם הכיתה פיתחנו את התסריט.

808
00:39:54,276 --> 00:39:55,896
אה, היי, אבא.
- היי.

809
00:39:55,986 --> 00:39:57,296
חשבתי שזה פשוט הולך להיות,

810
00:39:57,321 --> 00:39:59,631
"אה, נלך לשרה לורנס
ואנחנו נלמד את זה, ו..."

811
00:39:59,657 --> 00:40:01,237
ובכן, זה היה כמו לעשות סרט.

812
00:40:01,325 --> 00:40:05,075
כלומר, זה היה מתיש באותה מידה
כמו כשאתה עושה סרט.

813
00:40:05,162 --> 00:40:08,002
היי! אתה מבולבל מהמהלכים שלך.

814
00:40:08,082 --> 00:40:09,502
אתה מבין כמה זה מסוכן?

815
00:40:09,583 --> 00:40:10,893
דה פלמה: היינו צריכים לגייס את הכסף.

816
00:40:10,918 --> 00:40:12,168
וכמובן, כפי שאתה יודע,

817
00:40:12,253 --> 00:40:14,233
כשאתה מגייס כסף
לתכונות עצמאיות,

818
00:40:14,255 --> 00:40:17,215
אתה יודע, רופא השיניים של מקלט המס
נפל בשעה התשיעית.

819
00:40:17,299 --> 00:40:19,429
והתקשרתי לסטיבן וג'ורג' ואמרתי,

820
00:40:19,510 --> 00:40:21,640
"אתם הולכים לתרום
קצת כסף לזה,

821
00:40:21,720 --> 00:40:25,640
כי... רופא השיניים פשוט נפל."

822
00:40:25,724 --> 00:40:28,194
היו לי כמה אנשים שהציעו לקנות את זה.

823
00:40:28,269 --> 00:40:30,019
זה עלה רק 300,000 דולר.

824
00:40:30,104 --> 00:40:31,924
ניסיתי לעשות עסקה
עם United Artists,

825
00:40:31,939 --> 00:40:36,529
אבל זו הייתה השנה הגדולה של צ'ימינו
קטסטרופה שם.

826
00:40:36,610 --> 00:40:40,160
סוף סוף עשינו איתם עסקה
והם פתחו אותו ברחוב 57.

827
00:40:40,239 --> 00:40:42,909
זה קיבל כמה ביקורות טובות
ושיחק כשבועיים.

828
00:40:42,992 --> 00:40:45,412
קניתי מודעת <i>הניו יורק טיימס</i>.

829
00:40:45,494 --> 00:40:47,294
מה מאכזב בהוראת קולנוע

830
00:40:47,371 --> 00:40:49,921
זה, אתה יודע, 99% מהם
לא הולכים לשום מקום.

831
00:40:49,999 --> 00:40:52,379
כל מי שיש לו קריירה,
זה... זה נס.

832
00:40:53,502 --> 00:40:55,922
<i>לבוש להרוג</i> היה תסריט חם מאוד.

833
00:40:56,005 --> 00:41:00,005
ומכרתי את התסריט במיליון
דולרים, שזה כמו, "מקרל קדוש".

834
00:41:00,092 --> 00:41:01,512
הכל הלך מצוין.

835
00:41:01,594 --> 00:41:03,644
התמונה, אתה יודע, נצפה היטב.

836
00:41:03,721 --> 00:41:05,971
זו אחת מהתמונות האלה
שבו הכל עבד.

837
00:41:06,056 --> 00:41:08,726
אתה יודע, ולפעמים יש לי
הרעיונות האלה בראש שלי

838
00:41:08,809 --> 00:41:12,609
ועד שהם מתגבשים לסרט שלם,
הם סוג של מעגל מסביב.

839
00:41:12,688 --> 00:41:16,068
כתבתי תסריט
מבוסס על הספר <i>Cruising,</i>

840
00:41:16,150 --> 00:41:18,190
שבסופו של דבר בילי פרידקין הכין.

841
00:41:18,277 --> 00:41:20,277
ואז, אתה יודע, מהימים שלי בקולומביה,

842
00:41:20,362 --> 00:41:23,412
לאן אני והשותף שלי היינו הולכים
למוזיאון לאמנות מודרנית

843
00:41:23,532 --> 00:41:25,702
ותראה את התמונות
והבנות היפות,

844
00:41:25,784 --> 00:41:30,374
קיבלתי את הרעיון הזה של האיסוף הזה
במוזיאון לאמנות מודרנית.

845
00:41:30,456 --> 00:41:33,206
ואתה יודע, זה לא מרוצה,
את יודעת, עקרת בית

846
00:41:33,292 --> 00:41:35,792
והיא משייטת יחד
והיא נלקחת.

847
00:41:35,878 --> 00:41:37,958
ואני חושב שזה התחבר
כשסוף סוף קיבלתי

848
00:41:38,047 --> 00:41:40,217
כל הקטע הטרנסקסואלי שלו.

849
00:41:40,299 --> 00:41:43,179
הרעיון של, "אני אישה חיה
בגוף של גבר".

850
00:41:43,260 --> 00:41:44,820
MAN: <i>יש שם הרבה דברים מאצ'ואיסטיים.</i>

851
00:41:44,845 --> 00:41:47,675
<i>זה נפוץ מאוד
בקרב טרנססקסואלים. אתה מוצא, אממ...</i>

852
00:41:47,765 --> 00:41:50,885
דה פלמה: אתה יודע, זה היה בסדר
של מושלם, סוג של <i>אחיות,</i>

853
00:41:50,976 --> 00:41:53,096
החצי הטוב, החצי הרע.

854
00:41:53,187 --> 00:41:55,357
העובדה כשהוא מתעצבן, אתה יודע,

855
00:41:55,439 --> 00:41:58,569
זה אומר שהפין שלו גדל
והוא לא יכול להיות אישה.

856
00:41:58,651 --> 00:42:00,941
האם אתה מוצא אותי מושך?

857
00:42:01,028 --> 00:42:02,948
כַּמוּבָן.

858
00:42:03,030 --> 00:42:04,280
האם תרצה לשכב איתי?

859
00:42:04,365 --> 00:42:05,815
דה פלמה: והוא חייב להפסיק

860
00:42:05,908 --> 00:42:08,368
כל מה שעושה, אתה יודע, הוא יתעורר

861
00:42:08,452 --> 00:42:11,412
וכמובן, מוביל לכך שהוא ירצח את אנג'י.

862
00:42:13,666 --> 00:42:14,786
[GASPS]

863
00:42:14,875 --> 00:42:16,745
[צועק]

864
00:42:18,796 --> 00:42:20,956
יש מחלוקת גדולה על זה
<i>לבוש להרוג</i>

865
00:42:21,048 --> 00:42:23,548
בגלל המאבק שלי עם לוח הרייטינג.

866
00:42:23,634 --> 00:42:25,594
וזה נכנס לעיתונות,

867
00:42:25,678 --> 00:42:28,848
וקיבלתי הרבה מחאות כועסות

868
00:42:28,931 --> 00:42:32,101
בגלל האלימות נגד נשים.

869
00:42:32,184 --> 00:42:34,944
לא... [צורח]

870
00:42:35,020 --> 00:42:37,230
אתה יודע, שוב זה מובנה
עם, אתה יודע, <i>פסיכו,</i>

871
00:42:37,314 --> 00:42:41,944
להדביק את הדמות הראשית
ב-20, 30 הדקות הראשונות של הסרט.

872
00:42:42,027 --> 00:42:43,527
בסצנת המעלית,

873
00:42:43,612 --> 00:42:46,822
הכפיל של מייקל הוא שחותך את אנג'י.

874
00:42:46,907 --> 00:42:48,777
פשוט ידעתי שלא תזהה אותו

875
00:42:48,867 --> 00:42:51,497
עם המשקפיים הכהות
והפאה והכל,

876
00:42:51,620 --> 00:42:54,420
ולא התכוונתי להראות כל כך הרבה ממנו.

877
00:42:54,498 --> 00:42:57,038
ואני אמרתי, "אתה יודע,
למה להביא את מייקל בתלבושת הזו

878
00:42:57,126 --> 00:42:58,476
אם אתה לא באמת הולך לראות אותו?"

879
00:42:58,502 --> 00:43:01,842
כל הדמות של קית' גורדון
בא מ, אתה יודע,

880
00:43:01,922 --> 00:43:04,882
אני והפרויקטים של יריד המדע שלי,

881
00:43:04,967 --> 00:43:06,507
ועוקב אחרי אנשים מסביב.

882
00:43:06,635 --> 00:43:08,845
נהגתי ללכת אחרי אבא שלי

883
00:43:08,929 --> 00:43:10,559
כשהוא בגד באמא שלי.

884
00:43:10,639 --> 00:43:12,139
צילמתי אותו.

885
00:43:12,224 --> 00:43:15,314
אתה יודע, יכולתי לראות אישה נכנסת
והחוצה ודברים כאלה.

886
00:43:15,394 --> 00:43:18,370
הכל התרחש במשרד שלו,
שהיה במורד הרחוב מהבית שלנו.

887
00:43:18,397 --> 00:43:23,737
ואני פרצתי למשרד על ידי חבטה
האגרוף שלי דרך דלת הזכוכית.

888
00:43:23,819 --> 00:43:25,699
ונשאתי... הייתה לי סכין איתי,

889
00:43:25,779 --> 00:43:27,699
ואיימתי עליו,
ואני אמרתי: "איפה היא?"

890
00:43:27,740 --> 00:43:29,320
והייתי צריך לחפש במשרד

891
00:43:29,408 --> 00:43:33,578
וסוף סוף מצאתי אותה
בארון בקומה השלישית.

892
00:43:33,662 --> 00:43:37,332
ובכן, הוא היה קצת מופתע,
בלשון המעטה.

893
00:43:37,416 --> 00:43:39,036
זאת אומרת, אתה יודע, זה אני.

894
00:43:39,126 --> 00:43:41,296
עקבתי אחרי
אבא שלי לאמא שלי.

895
00:43:41,378 --> 00:43:45,378
הוא עוקב אחרי הרוצח
כי אמא שלו נחבטה.

896
00:43:45,466 --> 00:43:46,716
כֵּן!

897
00:43:46,800 --> 00:43:47,800
[מסילות רכבת תחתית מצלצלות]

898
00:43:56,769 --> 00:43:58,439
[בלמים צורחים]

899
00:44:00,397 --> 00:44:02,187
ההמתנה חשובה מאוד.

900
00:44:02,274 --> 00:44:04,904
אתה יודע, כדי שתוכל לקרקע את עצמך.

901
00:44:04,985 --> 00:44:08,525
אז הקהל מתרגל מאוד
למקום שבו הכל נמצא.

902
00:44:14,369 --> 00:44:16,539
ובכן, יש לי את כל הרעיון של הפסיכיאטר

903
00:44:16,622 --> 00:44:18,752
כי זה היה מבוסס על
הפסיכיאטר שהיה לי

904
00:44:18,832 --> 00:44:20,962
כשיצאתי לראשונה עם ננסי.

905
00:44:21,043 --> 00:44:24,513
פגשתי את ננסי ב<i>קארי</i>
והתחלנו לצאת ביחד

906
00:44:24,588 --> 00:44:26,588
בזמן שעבדתי על <i>The Fury,</i> אני חושב.

907
00:44:26,715 --> 00:44:28,625
חשבתי שהיא טובה מאוד ב<i>קארי</i>

908
00:44:28,717 --> 00:44:31,387
ואז כתבתי את החלק
עבורה ב<i>לבוש להרוג.</i>

909
00:44:31,470 --> 00:44:33,060
הסיפור הגיע לנקודה

910
00:44:33,138 --> 00:44:36,268
איפה שחשבתי שהכנתי
מספיק סרטים עם אשתי

911
00:44:36,350 --> 00:44:40,100
ומה נהיה
סוג של מתח במערכת היחסים שלנו.

912
00:44:40,187 --> 00:44:42,477
אבל ג'ון כל כך אהב לעבוד איתה

913
00:44:42,564 --> 00:44:45,364
שכאשר עשינו <i>Blow Out,</i>
זה היה כמו, "בוא נעשה את זה עם ננסי."

914
00:44:45,442 --> 00:44:47,072
[מוּסִיקָה]

915
00:44:48,070 --> 00:44:49,700
הרעיון הראשון ל<i>Blow Out,</i>

916
00:44:49,780 --> 00:44:51,370
<i>זה היה סרט דל תקציב.</i>

917
00:44:51,448 --> 00:44:54,738
ופתאום, ג'ון רצה לעשות את זה,
ואז כל הסרט השתנה.

918
00:44:54,827 --> 00:44:57,657
זה יצא מסרט של 5 או 6 מיליון דולר

919
00:44:57,746 --> 00:44:59,576
קרוב לסרט של 20 מיליון דולר.

920
00:44:59,665 --> 00:45:01,665
[מוזיקה]

921
00:45:06,046 --> 00:45:07,966
ובכן, הסטייקאם היה הרעיון של וילמוס.

922
00:45:08,048 --> 00:45:10,128
כלומר, וילמוס ידע על המצלמה החדשה הזו

923
00:45:10,217 --> 00:45:11,967
והוא אמר, "למה שלא ננסה את זה?"

924
00:45:12,052 --> 00:45:14,182
כלומר, נהגנו להחזיק את היריות האלה,

925
00:45:14,263 --> 00:45:16,723
אבל אף פעם לא אהבתי את זה
סוג של קטעי מצלמה רועדים.

926
00:45:16,807 --> 00:45:18,557
ברגע שהסטייקם נכנסה,

927
00:45:18,642 --> 00:45:21,442
אתה יכול לתקן את הזריקות הארוכות האלה,

928
00:45:21,520 --> 00:45:24,310
לאן היית לוקח את הדמויות שלך
דרך סביבות

929
00:45:24,398 --> 00:45:27,228
ושדברים מתקשרים איתם.

930
00:45:27,317 --> 00:45:31,277
בעודי מערבב את <i>לבוש להרוג,</i>

931
00:45:31,363 --> 00:45:33,913
איש הסאונד היה צריך לצאת
ולהיות שונה...

932
00:45:33,991 --> 00:45:35,451
המשכתי לומר לו,

933
00:45:35,534 --> 00:45:38,124
"נמאס לי מהקול הזה
של רוח בעצים.

934
00:45:38,203 --> 00:45:40,293
אתה יכול בבקשה להביא לי משהו טוב יותר?"

935
00:45:40,372 --> 00:45:43,042
ואז, הוא היה יוצא לחצר האחורית שלו

936
00:45:43,125 --> 00:45:45,205
ולהקליט דברים חדשים בשבילי.

937
00:45:45,294 --> 00:45:48,464
אז, הרעיון הזה שהוא מקליט נשמע

938
00:45:48,547 --> 00:45:52,127
ואז הרעיון שהסאונד שהוא מקליט

939
00:45:52,217 --> 00:45:55,677
הוא המפתח לרצח,
רצח המועמד.

940
00:45:55,804 --> 00:45:59,184
ויש, כמובן, יש
הצ'אפאקווידיק הקטן הזה שבו.

941
00:45:59,266 --> 00:46:01,306
האם המושל נהג במכונית?
האם הוא היה בשליטה?

942
00:46:01,351 --> 00:46:03,231
לִשְׁלוֹט? זה נכנס למשקה, לא?

943
00:46:03,312 --> 00:46:05,022
הוא לא היה בשליטה.
- הוא היה לבד?

944
00:46:05,105 --> 00:46:07,355
- האם הוא היה לבד במכונית?
ובכן, לא ראיתי אף אחד.

945
00:46:07,441 --> 00:46:09,651
דה פלמה: קצת <i>לפוצץ.</i>

946
00:46:22,497 --> 00:46:26,247
חיבור התמונות
שראית מהסרט של זפרודר,

947
00:46:26,335 --> 00:46:30,625
מסנכרן אותו עם הסאונד
זה מה שאנחנו עושים בחדר העריכה.

948
00:46:30,714 --> 00:46:33,764
לאחר שסנכרנתי בעצמי כל כך הרבה סרטים,

949
00:46:33,842 --> 00:46:35,592
כל הדברים האלה בערך התאחדו

950
00:46:35,677 --> 00:46:40,217
וכל הרעיון של שימוש בטכניקות
של עשיית הסרט בעשיית הסרט.

951
00:46:40,307 --> 00:46:42,517
[ערבוב צלילים שונים]

952
00:46:50,233 --> 00:46:51,493
[צעקה גרועה]

953
00:46:51,568 --> 00:46:52,818
תהרוג את זה.

954
00:46:52,903 --> 00:46:54,573
הייתי חובב התנקשות גדול

955
00:46:54,655 --> 00:46:56,865
וקראתי את כל הספרים
על ההתנקשות.

956
00:46:56,948 --> 00:46:58,888
במה מעניין
רצח קנדי

957
00:46:58,909 --> 00:47:01,869
האם זה הכי אינטנסיבי
חקירה שנעשתה אי פעם.

958
00:47:01,953 --> 00:47:06,333
מעולם לא נחקר רצח כזה
בהיסטוריה של הפשע.

959
00:47:06,416 --> 00:47:09,876
אבל <i>Blow Out</i> יורד
למישהו שמנסה לברר

960
00:47:09,961 --> 00:47:13,091
מה בעצם קרה, והמסקנה שלי הייתה

961
00:47:13,173 --> 00:47:15,633
גם אם הם יכלו להבין
מי היה על גבעת הדשא,

962
00:47:15,717 --> 00:47:17,047
לא יהיה אכפת יותר.

963
00:47:20,263 --> 00:47:24,393
הקטע עם זריקת 360
האם רציתי ליצור

964
00:47:24,476 --> 00:47:27,476
התחושה של סליל סרט מסתובב,

965
00:47:27,562 --> 00:47:31,272
אז גרמתי למצלמה להסתובב
כמו של כל סלילי סרט הפיכת.

966
00:47:31,358 --> 00:47:34,568
וכל פעם שהכנו
מהפכה סביב החדר,

967
00:47:34,653 --> 00:47:37,203
עוד דברים נמחקו.

968
00:47:37,280 --> 00:47:39,990
וילמוס ואני הצצנו מעל הסט.

969
00:47:40,075 --> 00:47:42,985
מפעיל המצלמה התרוצץ

970
00:47:43,078 --> 00:47:47,368
הזזה של המצלמה ב-360 מעלות.

971
00:47:47,457 --> 00:47:51,917
אף אחד לא ראה את הסרט עד שנגמר,

972
00:47:52,003 --> 00:47:54,263
כי היה לי הרבה כוח
מחוץ ל<i>לבוש להרוג.</i>

973
00:47:54,339 --> 00:47:58,389
כשהם ראו את הסוף הזה, הו, הוא מת.

974
00:47:58,468 --> 00:48:01,348
לעולם לא אשכח מתי הראינו את זה
למנהלים,

975
00:48:01,430 --> 00:48:03,220
הם פשוט היו כמו, מזועזעים.

976
00:48:03,306 --> 00:48:04,926
אתה יודע, רבים מהסרטים שלי

977
00:48:05,016 --> 00:48:07,726
שנחשבו
אסונות גדולים באותה תקופה.

978
00:48:07,811 --> 00:48:10,311
אתה יודע, היה
אין אסון גדול יותר מאשר <i>Blow Out.</i>

979
00:48:10,397 --> 00:48:12,857
זה תמיד מפתיע.
אתה תמיד חושב שהם יבואו...

980
00:48:12,941 --> 00:48:15,281
צא ותראה את הסרטים שלך,

981
00:48:15,360 --> 00:48:18,660
אפילו מוזרים עד כמה שהם בסופו של דבר יהיו.

982
00:48:18,739 --> 00:48:22,909
כשאתה לוקח...
חוויה מרגשת מאוד,

983
00:48:22,993 --> 00:48:27,503
כמו מוות של ילדה
הוא העמיד בסכנה,

984
00:48:27,581 --> 00:48:31,461
ואתה משתמש בבכי שלה, אתה יודע,
תמונת אימה מטומטמת...

985
00:48:31,543 --> 00:48:33,843
אני מניח שהבנתי את הרעיון של זה,

986
00:48:33,962 --> 00:48:36,722
אתה יודע, כשאתה חותך פסקול ו
אתה עושה צעדים,

987
00:48:36,798 --> 00:48:41,338
אתה שם את כל המילוי ביניהם
כל אחד מהמסלולים המגנטיים.

988
00:48:41,428 --> 00:48:45,348
טוב, כשהרמתי את המילוי פעם אחת
וזה היה כמו <i>לורנס של ערב.</i>

989
00:48:45,432 --> 00:48:50,352
ואני אמרתי, "אלוהים שלי,
<i>לורנס של ערב</i> משמש כמילוי."

990
00:48:50,437 --> 00:48:51,727
אישה: הו, אידיוט.

991
00:48:51,813 --> 00:48:55,533
[צעקה]

992
00:48:55,609 --> 00:48:57,939
עכשיו, זו צרחה! איך הייתה הרמה?

993
00:48:58,028 --> 00:49:00,028
דה פלמה: אבל כל הסבל הזה

994
00:49:00,113 --> 00:49:05,203
פשוט מצטמצם לצרחה
זה מועלה על פסקול.

995
00:49:05,285 --> 00:49:06,825
זה נפלא.

996
00:49:06,912 --> 00:49:08,672
דה פלמה: זה מרגש אותי בכל פעם שאני רואה את זה,

997
00:49:08,705 --> 00:49:10,955
הדרך שבה ג'ון משחק את הסצנה.

998
00:49:11,041 --> 00:49:14,171
"זו צרחה טובה. זו צרחה טובה".

999
00:49:14,252 --> 00:49:15,502
זו צעקה טובה.

1000
00:49:16,505 --> 00:49:17,585
זו צעקה טובה.

1001
00:49:18,590 --> 00:49:22,050
זו צרחה טובה. זו צעקה טובה.

1002
00:49:24,095 --> 00:49:25,925
[אישה צורחת]

1003
00:49:26,014 --> 00:49:28,024
[מוזיקה]

1004
00:49:36,566 --> 00:49:38,486
תגיד שלום לחבר הקטן שלי!

1005
00:49:40,195 --> 00:49:42,355
דה פלמה: רוב הסרטים שלי
עוסקים במגלומניה

1006
00:49:42,447 --> 00:49:44,777
ובחורים שחיים ביקומים מבודדים

1007
00:49:44,866 --> 00:49:48,246
והדברים המטורפים שקורים
בתוך אותם יקומים מבודדים,

1008
00:49:48,328 --> 00:49:51,038
שזה משהו שנמשך
לרתק אותי.

1009
00:49:53,250 --> 00:49:55,250
מרטי ברגמן בא אלי

1010
00:49:55,335 --> 00:49:59,045
כי אל רצה לעשות
גרסה של <i>Scarface.</i>

1011
00:49:59,130 --> 00:50:03,340
והרעיון המקורי ל<i>Scarface</i>
היה לעשות אל קפונה, שיקגו.

1012
00:50:03,426 --> 00:50:05,006
מרטי אמר לי שהוא ואל

1013
00:50:05,095 --> 00:50:07,965
רצה לפתח תסריט עם דיוויד ראב,

1014
00:50:08,056 --> 00:50:09,926
ולאחרונה עבדתי עם דיוויד ראב

1015
00:50:10,058 --> 00:50:12,188
פיתוח תסריט, <i>נסיך העיר,</i>

1016
00:50:12,269 --> 00:50:16,439
על שוטר סמים מושחת,
שבסופו של דבר לא הספקתי להכין.

1017
00:50:16,523 --> 00:50:18,863
אבל בילינו שנה
עובד על התסריט,

1018
00:50:18,942 --> 00:50:22,902
אז הכרתי היטב את העבודה
עם דוד והתהליך שלו.

1019
00:50:22,988 --> 00:50:27,028
דיוויד, כשהתחלנו לעשות את התסריט,
אמר, "אני אעשה את התסריט

1020
00:50:27,117 --> 00:50:31,407
אבל אני לא רוצה לעבוד
עם ברגמן ואל.

1021
00:50:31,496 --> 00:50:34,206
נעשה את זה ביחד,
כמו שעשינו <i>נסיך העיר."</i>

1022
00:50:34,291 --> 00:50:37,671
ואז אל באה להיפגש איתי
לראות איך הדברים הולכים,

1023
00:50:37,752 --> 00:50:39,422
והסברתי לו איך זה הולך

1024
00:50:39,504 --> 00:50:41,594
וקיבלתי טלפון מברגמן
מאוחר יותר באותו לילה

1025
00:50:41,673 --> 00:50:43,383
אומר שאל כולה כועסת על התסריט.

1026
00:50:43,466 --> 00:50:45,426
הוא רוצה לקיים פגישה
מחר עם דוד.

1027
00:50:45,510 --> 00:50:49,810
אמרתי למרטי ברגמן שדיוויד יתפטר
אם אבקש ממנו לבוא לפגישה.

1028
00:50:49,890 --> 00:50:51,620
לא הצלחתי לשכנע אותו
שדיוויד יפרוש,

1029
00:50:51,641 --> 00:50:53,481
אז קראתי לדוד ואמרתי,

1030
00:50:53,560 --> 00:50:55,360
"הם רוצים להיפגש מחר
על התסריט,"

1031
00:50:55,437 --> 00:50:56,687
ודוד אומר: "הפסקתי."

1032
00:50:56,771 --> 00:51:00,941
אתה יודע, עליתי על עידן
שירדת עם הסופר.

1033
00:51:01,026 --> 00:51:04,026
אם הסופר פוטר, הלכת ברגל.

1034
00:51:04,112 --> 00:51:06,742
לא אמרת, "טוב, בוא נקבל
שלושה או ארבעה כותבים נוספים

1035
00:51:06,823 --> 00:51:08,913
שבמקרה אהבת."

1036
00:51:08,992 --> 00:51:11,202
אז, התקשרתי לברגמן למחרת,

1037
00:51:11,286 --> 00:51:13,406
ואמר, "אני מצטער,

1038
00:51:13,496 --> 00:51:15,216
זה לא נראה
זה הולך להסתדר.

1039
00:51:15,248 --> 00:51:16,498
אני לא יכול לעשות את הסרט".

1040
00:51:16,583 --> 00:51:18,753
ואז הם שכרו את סידני ואוליבר

1041
00:51:18,835 --> 00:51:21,625
וסידני ואוליבר עלו
עם המכלול, אתה יודע,

1042
00:51:21,713 --> 00:51:24,673
Cuban Scarface מתרחש בדרום פלורידה.

1043
00:51:24,758 --> 00:51:26,928
ובכן, האירוניה הנוראה בכך היא,

1044
00:51:27,010 --> 00:51:29,760
שפיתחתי את התסריט
של <i>נסיך העיר,</i>

1045
00:51:29,846 --> 00:51:31,466
שלדעתי היה תסריט מעולה.

1046
00:51:31,556 --> 00:51:33,976
ביליתי שנה וחצי עם בוב לוסי,

1047
00:51:34,059 --> 00:51:36,349
השוטר שעליו הכל מבוסס.

1048
00:51:36,436 --> 00:51:39,186
וכאשר מאט התעניין בזה,

1049
00:51:39,272 --> 00:51:42,732
ודרך סופר אחר,
רצה לעשות את הפרויקט

1050
00:51:42,817 --> 00:51:44,817
ואנשי יונייטד ארטיסטס פיטרו אותנו.

1051
00:51:44,903 --> 00:51:48,280
הדבר הבא שידעתי, סידני ומאט
עשה את הסרט עם מישהו אחר.

1052
00:51:48,365 --> 00:51:52,235
אז, אני מרגיש שלסידני היה בעצם,
אתה יודע, גנבו לי את הסרט הזה.

1053
00:51:52,327 --> 00:51:53,787
והאירוניה, כמובן,

1054
00:51:53,870 --> 00:51:57,710
שנה לאחר מכן הם מציעים לי את הסרט
שסידני פיתח.

1055
00:51:57,791 --> 00:52:01,591
ובכן, תחילה התחלנו בפלורידה
והקובנים בורחים החוצה.

1056
00:52:01,670 --> 00:52:03,250
הם פשוט בריצו אותנו מהעיר.

1057
00:52:03,338 --> 00:52:05,798
הם לא אהבו את...
על מה היה התסריט.

1058
00:52:05,882 --> 00:52:08,972
הם חשבו שאנחנו מכינים
כל הגנגסטרים הקובנים.

1059
00:52:09,052 --> 00:52:12,562
הייתי שם חודשים,
אתה יודע, צופים בדברים ו...

1060
00:52:12,639 --> 00:52:16,479
ואז בסופו של דבר היינו צריכים למשוך
כל התמונה חזרה לקליפורניה.

1061
00:52:16,559 --> 00:52:19,939
ואמרתי, "רציתי לקבל
המראה המאוד אקרילי והטרופי הזה."

1062
00:52:20,021 --> 00:52:22,611
אני לא רוצה את הגנגסטרים ה<i>סנדק</i> האלה,

1063
00:52:22,691 --> 00:52:24,901
איפה לכולם, אתה יודע, חדרים חשוכים

1064
00:52:24,985 --> 00:52:26,435
ובקושי רואים כלום.

1065
00:52:26,528 --> 00:52:28,658
זה צריך להיות בהיר. זו מיאמי.

1066
00:52:28,738 --> 00:52:30,988
וחליפות לבנות, פסטלים".

1067
00:52:31,074 --> 00:52:33,914
אז, היה לי רעיון מאוד חזק
של איך זה צריך להיראות.

1068
00:52:33,994 --> 00:52:35,124
[צרחות לא ברורות]

1069
00:52:35,203 --> 00:52:37,583
ובכן, מה קרה מתי
עשינו את היריות הזה,

1070
00:52:37,664 --> 00:52:40,294
אל תפס את האקדח שלו
ותפס אותו בחבית,

1071
00:52:40,375 --> 00:52:44,835
שהיה לוהט אדום, וצרב את ידו.

1072
00:52:44,921 --> 00:52:46,201
והוא נאלץ ללכת לבית החולים

1073
00:52:46,256 --> 00:52:50,136
ולא יכולנו לירות איתו
במשך שבועיים, אז זה...

1074
00:52:50,218 --> 00:52:53,968
אז בעצם, היו לי שבועיים
לירות בהכל מלבד אל.

1075
00:52:54,055 --> 00:52:57,765
אז מיותר לציין,
צילמתי בכל דרך אפשרית

1076
00:52:57,851 --> 00:52:59,351
מישהו יכול לירות במישהו אחר

1077
00:52:59,436 --> 00:53:02,476
בזמן שחיכיתי שהכוכב שלי יחזור.

1078
00:53:04,774 --> 00:53:07,114
סטיבן שוטט. עשינו כמה יריות.

1079
00:53:07,235 --> 00:53:09,955
"מה אתה חושב על זה, סטיב?
האם עלינו לשים כאן מצלמה נוספת?"

1080
00:53:09,988 --> 00:53:12,278
"למה לא?" [צוחק]

1081
00:53:12,365 --> 00:53:14,405
כלומר, כולם ירו.

1082
00:53:14,492 --> 00:53:16,622
אנשים יורים על אנשים.

1083
00:53:18,496 --> 00:53:21,116
אני עובד כמנהל פרשני.

1084
00:53:21,249 --> 00:53:23,249
אוליבר ביים סרט אחד,

1085
00:53:23,334 --> 00:53:27,634
והוא הרגיש שאני לא עושה את הסרט
איך שהוא רצה לעשות את זה.

1086
00:53:27,714 --> 00:53:31,304
ובסופו של דבר הייתי חייבת אותו
הורידו מהסט,

1087
00:53:31,384 --> 00:53:33,344
כי הוא דיבר עם השחקנים.

1088
00:53:33,428 --> 00:53:34,548
אי אפשר שיהיה לך שחקן

1089
00:53:34,637 --> 00:53:37,347
מקבל שתי נקודות מבט שונות
משני אנשים שונים.

1090
00:53:37,432 --> 00:53:39,732
זה פשוט מבלבל אותם.
הם צריכים קול אחד.

1091
00:53:39,809 --> 00:53:42,019
התסריט מבוסס כולו על חומר אמיתי.

1092
00:53:42,103 --> 00:53:44,563
אתה יודע, אוליבר כמעט
נהרג במחקר.

1093
00:53:44,647 --> 00:53:46,397
הם חשבו שהוא סוג של נרק.

1094
00:53:46,483 --> 00:53:49,033
אתה יודע, הוא נכנס
טריטוריה ממש מסוכנת.

1095
00:53:49,110 --> 00:53:51,450
ורציתי שזה ישתקף בסרט.

1096
00:53:51,529 --> 00:53:55,409
זאת אומרת, זו הייתה רמה מסוכנת
של אלימות האספסוף

1097
00:53:55,492 --> 00:53:58,042
שלא ראו מעולם.

1098
00:53:58,119 --> 00:54:01,869
נאבקתי עם לוח הרייטינג
מאז <i>ברכות.</i>

1099
00:54:01,956 --> 00:54:05,876
וזה הגיע למסקנה על <i>Scarface.</i>

1100
00:54:05,960 --> 00:54:09,880
הגשתי את זה שלוש פעמים
וזה המשיך לקבל X

1101
00:54:09,964 --> 00:54:13,184
ואז אמרתי, "בהחלט,
אני לא משנה את זה יותר".

1102
00:54:13,301 --> 00:54:14,931
וכולם היו מאוד לא מרוצים ממני.

1103
00:54:15,011 --> 00:54:17,311
ומה שעשיתי
זה באמת שיגע את כולם,

1104
00:54:17,388 --> 00:54:20,518
שזה תמיד המחלוקת הגדולה
ב-<i>Scarface,</i>

1105
00:54:20,600 --> 00:54:23,730
זה שהחזרתי הכל.

1106
00:54:23,812 --> 00:54:27,902
כי אמרתי אם אני הולך
כדי לקבל X בגרסה שלוש,

1107
00:54:27,982 --> 00:54:31,032
אני הולך עם הגרסה המקורית.
זה הכל X בשבילי.

1108
00:54:31,111 --> 00:54:35,121
מעולם לא הראיתי את המסור החשמלי
חיתוך לתוך הבשר.

1109
00:54:35,198 --> 00:54:36,448
היה לנו את זה לעשות שם,

1110
00:54:36,533 --> 00:54:39,333
אבל זה תמיד היה...
ברגע שהמסור החשמלי יורד,

1111
00:54:39,410 --> 00:54:40,830
זה מתרחק ממנו.

1112
00:54:40,912 --> 00:54:43,962
הקהל חצי אהב את זה וחצי שנא את זה.

1113
00:54:44,040 --> 00:54:45,750
מאוד שנוי במחלוקת.

1114
00:54:45,834 --> 00:54:48,384
עכשיו הרגל, אה?

1115
00:54:48,461 --> 00:54:51,591
וכולם חשבו
<i>Scarface</i> היה על הוליווד.

1116
00:54:51,673 --> 00:54:54,973
והם פשוט ממש לא אהבו את זה.

1117
00:54:55,051 --> 00:54:59,811
זה עשה... זה עשה טוב. זה לא עשה נהדר.

1118
00:54:59,889 --> 00:55:01,849
אבל, אתה יודע,
זה לא היה כמו להיט מתפרץ,

1119
00:55:01,933 --> 00:55:05,193
אבל זה, אתה יודע, זה היה...
זה היה מוצלח מסחרית.

1120
00:55:05,520 --> 00:55:07,270
[מוזיקה]

1121
00:55:10,150 --> 00:55:11,780
עשור או משהו מאוחר יותר,

1122
00:55:11,860 --> 00:55:14,530
הוא מצא את הקהל שלו
עם דור ההיפ הופ.

1123
00:55:14,612 --> 00:55:18,452
ובכן, מכיוון שאני לא מעריץ גדול של היפ הופ,
לא ידעתי על זה כלום

1124
00:55:18,533 --> 00:55:20,543
עד שאנשים בעצם סיפרו לי על זה.

1125
00:55:20,618 --> 00:55:24,868
יוניברסל הגיע אלי
ושאל אם אני מאשר

1126
00:55:24,956 --> 00:55:28,836
פסקול היפ הופ ל<i>Scarface,</i>
ואמרתי שממש לא.

1127
00:55:28,918 --> 00:55:31,838
[משחק "העולם הוא שלך" של NAS]

1128
00:55:37,385 --> 00:55:40,255
זה משהו שמקבל
לתוך תרבות המוזיקה,

1129
00:55:40,388 --> 00:55:43,768
תרבות ההיפ הופ ואז
לתוך תרבות המשחק.

1130
00:55:47,729 --> 00:55:51,229
עכשיו, איכשהו, אני במאי לוהט.
אני לא יודע למה.

1131
00:55:51,316 --> 00:55:52,896
זה לא באמת הרוויח כל כך הרבה כסף,

1132
00:55:52,984 --> 00:55:56,204
אבל פיתחתי את התסריט הזה
שנקרא <i>מעשה הנקמה,</i>

1133
00:55:56,279 --> 00:55:58,359
ש-Paramount נראה מאוד נרגש ממנו.

1134
00:55:58,448 --> 00:56:01,028
ואני חושב, "וואו! הם הולכים
לעשות את הסרט הזה באמת."

1135
00:56:01,117 --> 00:56:05,537
ודון סימפסון
מתקשר אליי למחרת ואומר,

1136
00:56:05,622 --> 00:56:07,252
"יש לי מילה אחת בשבילך."

1137
00:56:07,332 --> 00:56:09,542
ואני אמרתי, "מה?"

1138
00:56:09,626 --> 00:56:11,536
והוא אמר, <i>"פלאשדאנס."</i>

1139
00:56:11,628 --> 00:56:13,588
אז, אמרתי, "מה לגבי <i>פלאשדאנס?"</i>

1140
00:56:13,671 --> 00:56:15,761
ואז הוא אמר, "אנחנו רוצים אותך
לעשות <i>פלאשדאנס."</i>

1141
00:56:15,840 --> 00:56:17,470
אמרתי, "מה לגבי <i>מעשה הנקמה?"</i>

1142
00:56:17,550 --> 00:56:19,720
הוא אמר, "לא, לא, אנחנו לא באמת..."

1143
00:56:19,802 --> 00:56:22,062
כל כך התעצבנתי עליהם

1144
00:56:22,138 --> 00:56:26,938
שגרמתי להם לשלם לי הרבה כסף
לעשות <i>פלאשדאנס.</i>

1145
00:56:27,018 --> 00:56:29,808
רציתי באמת להרים עניין גדול
ואז התרחקתי ממנו.

1146
00:56:29,896 --> 00:56:31,896
[מוזיקה]

1147
00:56:34,275 --> 00:56:36,105
היה לי רעיון <i>Body Double</i> הזה,

1148
00:56:36,194 --> 00:56:38,244
אז עשיתי עסקה עם קולומביה.

1149
00:56:38,321 --> 00:56:40,161
היה לי משרד. הייתה לי מקום חניה.

1150
00:56:40,240 --> 00:56:43,280
אתה יודע, הנישואים שלי התפרקו,
אז גרתי בקליפורניה.

1151
00:56:43,368 --> 00:56:46,578
אז זה נשמע כמו
זה יהיה כיף לעשות.

1152
00:56:46,663 --> 00:56:48,923
קודם כל אני מקבל את כל הסוג הזה של, אתה יודע,

1153
00:56:48,998 --> 00:56:52,128
בניית חזותית וסיפור משוכללת.

1154
00:56:53,628 --> 00:56:56,128
קצת <i>לבוש להרוג.</i>

1155
00:56:56,214 --> 00:56:58,724
קצת <i>חלון אחורי.</i>

1156
00:56:58,800 --> 00:57:00,510
קצת <i>ורטיגו.</i>

1157
00:57:00,593 --> 00:57:03,263
הסיפור מספר על משחק סרדינים

1158
00:57:03,346 --> 00:57:06,846
ולהיות מאחורי קופסת הקרח.

1159
00:57:06,933 --> 00:57:10,403
אתה יודע, הרבה מהדברים בסרט
נובע ללא ספק מדברים שחייתי.

1160
00:57:10,478 --> 00:57:12,858
כלומר, שיחקתי סרדינים עם האחים שלי

1161
00:57:12,939 --> 00:57:14,819
ואכן נתפסתי מאחורי ארגז קרח.

1162
00:57:14,899 --> 00:57:16,859
הייתי בשיעורי משחק,

1163
00:57:16,943 --> 00:57:19,953
איפה היית רואה אנשים
להתקלקל על הבמה

1164
00:57:20,029 --> 00:57:23,949
בתור המורה למשחק
ניסו לפתוח את הרגשות שלהם.

1165
00:57:24,033 --> 00:57:25,913
איך שאתם אנשים עושים סרטים,

1166
00:57:25,994 --> 00:57:29,124
שאתה מתחיל עם אופי
ולבנות כלפי חוץ...

1167
00:57:29,205 --> 00:57:31,575
אני מתחיל בבנייה
ולאחר מכן למלא אותו.

1168
00:57:31,666 --> 00:57:34,996
אני מונע מרעיונות לא מציאותיים.

1169
00:57:35,086 --> 00:57:37,376
אתה צריך לגרום לשחקנים לקרקע את זה

1170
00:57:37,505 --> 00:57:39,545
ולנסות לגרום לזה להיראות אמיתי,

1171
00:57:39,632 --> 00:57:42,552
אז אתה צריך להשיג את הקהל
מקורקע עם השחקן.

1172
00:57:42,635 --> 00:57:45,045
ואז כל הדמות של הולי בודי...

1173
00:57:45,138 --> 00:57:48,388
רציתי להשתמש במישהו
זה היה רגיל לעשות עירום.

1174
00:57:48,516 --> 00:57:51,056
אז, חשבתי, "טוב למה לא
להשיג כוכב פורנו?"

1175
00:57:51,144 --> 00:57:55,694
התקרבתי מאוד לאנט הייבן,

1176
00:57:55,773 --> 00:57:57,283
שהיה דמות מרתקת

1177
00:57:57,358 --> 00:58:00,568
כי היא הייתה
שחקנית מבוגרת, בדרן.

1178
00:58:00,653 --> 00:58:03,953
בעצם יצרתי את כל הדמות
מבוסס סביב אנט.

1179
00:58:04,032 --> 00:58:06,832
היא מעולם לא עשתה אודישן, כמובן
לסרט בחייה.

1180
00:58:06,909 --> 00:58:08,159
כל זה היה חדשות עבורה.

1181
00:58:08,244 --> 00:58:10,584
זו הייתה שערורייה גדולה
כשרציתי לבדוק את אנט,

1182
00:58:10,663 --> 00:58:12,123
כי אנט הייתה כוכבת פורנו

1183
00:58:12,206 --> 00:58:13,536
וראש האולפן שמע

1184
00:58:13,624 --> 00:58:17,304
בדקתי כוכב פורנו על במה 7.

1185
00:58:17,378 --> 00:58:18,628
[צוחק]

1186
00:58:18,713 --> 00:58:22,683
ואז הם אמרו לי, "אתה לא יכול לעשות את זה."

1187
00:58:22,759 --> 00:58:25,599
זה הזמן שבו קולומביה הייתה בבעלות
על ידי חברת קוקה קולה.

1188
00:58:25,678 --> 00:58:28,768
ואני אמרתי, "סליחה, אני עושה את זה."

1189
00:58:28,848 --> 00:58:30,478
ואני עשיתי. בדקתי אותה ואת מלאני.

1190
00:58:30,558 --> 00:58:33,638
לא הצלחתי להשיג אף אחד אחר
לעשות את החלק בעצם.

1191
00:58:33,728 --> 00:58:35,228
היה כל כך הרבה עירום.

1192
00:58:35,313 --> 00:58:37,423
הדבר הגדול שיצא
של <i>Body Double</i> הייתה מלאני.

1193
00:58:37,440 --> 00:58:38,860
זה מה שכולם כתבו עליו.

1194
00:58:38,941 --> 00:58:41,611
והיה לי את כל החומר הזה מאנט.

1195
00:58:41,694 --> 00:58:44,164
כל הסיפורים האלה הגיעו מאנט.

1196
00:58:44,238 --> 00:58:45,948
אני לא עושה מעשים של בעלי חיים.

1197
00:58:46,032 --> 00:58:49,952
אני לא עושה SandM או כל וריאציות
של הכיפוף המסוים הזה,

1198
00:58:50,036 --> 00:58:51,786
גם לא ספורט מים.

1199
00:58:51,871 --> 00:58:53,461
אני לא אגלח את הכוס שלי,

1200
00:58:53,581 --> 00:58:56,881
בלי לזיון אגרוף ולחלוטין
לא בא לי בפנים.

1201
00:58:56,959 --> 00:58:59,129
וכך, היא למדה את אנט.

1202
00:58:59,212 --> 00:59:01,512
הזמנו את אנט לרדת
והיא הייתה על הסט.

1203
00:59:01,589 --> 00:59:03,929
היא הייתה נקודת האור בסרט

1204
00:59:04,008 --> 00:59:05,928
שכולם הרגישו מאוד מאושרים לגביו.

1205
00:59:06,010 --> 00:59:09,140
אחרי שהרביץ לי,
כל מה שהם יכלו לדבר עליו זה מלאני.

1206
00:59:10,139 --> 00:59:13,269
אתה חייב להביא את העד לצפות
מה שאתה רוצה שהם יראו.

1207
00:59:13,351 --> 00:59:16,481
הדרך הטובה ביותר לעשות זאת
יש אישה שמתפשטת.

1208
00:59:16,604 --> 00:59:18,944
וברגע שיש לך את האדם הזה
צופה שם,

1209
00:59:19,023 --> 00:59:20,783
אז אתה יכול לביים את הרצח

1210
00:59:20,858 --> 00:59:24,198
להפוך אותו לעד
למה שאתה רוצה שהם יראו.

1211
00:59:24,278 --> 00:59:26,068
רציתי לעשות הליכה ממש ארוכה,

1212
00:59:26,155 --> 00:59:28,655
רצף ארוך בהמשך,

1213
00:59:28,741 --> 00:59:33,961
כאילו, סוג של הרחבה
של ההליכה במוזיאון ב<i>לבוש להרוג.</i>

1214
00:59:34,038 --> 00:59:37,538
כלומר, אני חושב של<i>Body Double</i> יש,
כמו, ההליכה הארוכה ביותר בקולנוע.

1215
00:59:37,625 --> 00:59:40,125
[מוזיקה]

1216
00:59:40,211 --> 00:59:42,631
אני אוהב לצלם נשים.

1217
00:59:42,713 --> 00:59:45,513
אני מוקסם מהדרך שבה הם זזים.

1218
00:59:45,633 --> 00:59:47,393
אני אוהב לעקוב אחריהם.

1219
00:59:47,468 --> 00:59:53,098
אני אוהב לעשות את הקהל
להתערב בדילמות שלהם.

1220
00:59:53,182 --> 00:59:56,352
זה היה העידן ששמת
שיר פופ נכנס ועשה סרטון

1221
00:59:56,436 --> 00:59:58,976
שיקדם את הסרט.

1222
00:59:59,063 --> 01:00:02,863
אז, אז חשבתי, "טוב,
אני פשוט אכניס את הסרטון לסרט".

1223
01:00:02,942 --> 01:00:05,402
[פרנקי הולכת להוליווד'ס
משחק "להירגע"]

1224
01:00:18,666 --> 01:00:21,086
אתה צריך להבין את זה
אני הפקתי את התמונה.

1225
01:00:21,169 --> 01:00:23,049
זה היה, אתה יודע, כאילו יכולתי לעשות הכל.

1226
01:00:23,129 --> 01:00:24,379
הם נתנו לי כמו...

1227
01:00:24,464 --> 01:00:27,514
היה לי כמו קארט בלאנש
לעשות את הסרט הזה.

1228
01:00:27,592 --> 01:00:29,802
והכל היה נהדר,
כמובן, עד שהם ראו את זה.

1229
01:00:29,886 --> 01:00:31,886
[צוחק]

1230
01:00:34,265 --> 01:00:37,225
לעולם לא אשכח את הקרנת העיתונות
עבור <i>Body Double.</i>

1231
01:00:37,310 --> 01:00:41,310
ראש מערך יחסי הציבור
מתקשר אלי ואומר,

1232
01:00:41,397 --> 01:00:43,147
"הם הולכים להרוג אותך מחר."

1233
01:00:43,232 --> 01:00:44,232
מפעיל: <i>הלו?</i>

1234
01:00:49,322 --> 01:00:51,602
<i>- אני מצטער, אני לא יכול לשמוע אותך. בבקשה...</i>
- [אישה משתעלת]

1235
01:00:54,577 --> 01:00:58,117
<i>האם תוכל בבקשה לספר לי
אופי החירום שלך?</i>

1236
01:00:58,206 --> 01:01:00,706
<i>- אני מצטער, אני לא יכול לשמוע אותך.</i>
- [טריגר קליקים]

1237
01:01:01,709 --> 01:01:03,129
דה פלמה: הרגישויות הגרפיות שלי

1238
01:01:03,211 --> 01:01:06,011
הכעיס קבוצות נשים בעבר.

1239
01:01:06,088 --> 01:01:08,418
אתה יודע, והנה
קדרתי אישה עם...

1240
01:01:08,508 --> 01:01:11,758
[צוחק] תרגיל ארוך למדי.

1241
01:01:11,844 --> 01:01:15,014
"הם הולכים להרוג אותך מחר."
לעולם לא אשכח את שיחת הטלפון הזו.

1242
01:01:15,097 --> 01:01:17,307
למה המקדחה הייתה כל כך גדולה?

1243
01:01:17,391 --> 01:01:19,271
ובכן, זה היה צריך לעבור דרך הרצפה.

1244
01:01:19,352 --> 01:01:21,312
אתה יודע, אנחנו אף פעם לא רואים
המקדחה נכנסת אליה.

1245
01:01:21,395 --> 01:01:24,372
זה היה צריך לעבור דרך הרצפה אז הוא
יכול היה לראות את זה בזמן שהוא היה, אתה יודע...

1246
01:01:24,398 --> 01:01:26,358
זה נשמע לי הגיוני לחלוטין,

1247
01:01:26,442 --> 01:01:29,652
אבל, אתה יודע, כשאתה עושה זאת
כמה מהדברים האלה, אתה יודע,

1248
01:01:29,737 --> 01:01:31,487
הם הגיוניים והגיוניים עבורך

1249
01:01:31,572 --> 01:01:33,372
ואז אתה שם אותם
מול קהל,

1250
01:01:33,407 --> 01:01:37,117
הם אומרים, "פרה קדושה. זה פשוט יותר מדי."

1251
01:01:37,203 --> 01:01:39,003
ובכן, לא עלה בדעתי להיות יותר מדי.

1252
01:01:39,080 --> 01:01:40,330
חשבתי שזה מושלם.

1253
01:01:40,414 --> 01:01:42,124
אתה תמיד צריך להבין

1254
01:01:42,208 --> 01:01:46,458
מותחים עליך ביקורת
האופנה של היום.

1255
01:01:46,546 --> 01:01:50,876
ומתי... וכשהאופנה משתנה,
כולם שוכחים מזה.

1256
01:01:50,967 --> 01:01:55,097
כפי שאמרתי לך קודם, אני לא יודע
כמה אנשים באים אליי...

1257
01:01:55,179 --> 01:01:57,679
עד אליי ולדבר על
<i>Body Double,</i> אתה יודע?

1258
01:01:57,765 --> 01:02:01,095
וכל הדברים שאנשים צעקו
בערך מתי זה יצא

1259
01:02:01,185 --> 01:02:02,595
כאילו נשכח לגמרי.

1260
01:02:02,687 --> 01:02:06,607
בואו ננסה להבהיר דבר אחד
בקריירה של במאי:

1261
01:02:06,691 --> 01:02:09,321
אנחנו לא מתכננים אותם.

1262
01:02:09,402 --> 01:02:12,112
אנחנו במקרה עובדים על דבר אחד,

1263
01:02:12,196 --> 01:02:15,776
ואז קורה דבר נוסף,
ואז דבר אחר מתעכב.

1264
01:02:15,866 --> 01:02:18,366
ואנחנו עושים את הדבר
שאנחנו יכולים לעשות באותו זמן.

1265
01:02:18,578 --> 01:02:20,788
[של ברוס ספרינגסטין
משחק "רוקדת בחושך"]

1266
01:02:26,460 --> 01:02:28,000
הכרתי את ג'ון לנדאו.

1267
01:02:28,087 --> 01:02:29,707
הוא ניהל את ברוס ספרינגסטין.

1268
01:02:29,797 --> 01:02:32,087
אז ג'ון בא אליי והוא אמר,

1269
01:02:32,174 --> 01:02:34,224
"אתה יכול לחשוב על משהו לעשות?"

1270
01:02:35,636 --> 01:02:36,886
ואז קיבלתי את הרעיון הזה

1271
01:02:36,971 --> 01:02:39,391
של לשלוף את הבחורה הזו מהקהל
לרקוד איתו.

1272
01:02:39,473 --> 01:02:41,733
משם באה קורטני קוקס.

1273
01:02:41,809 --> 01:02:44,019
אחרי האסון של <i>Body Double,</i>

1274
01:02:44,103 --> 01:02:46,523
אתה מתחיל לחשוב על מה שאתה עושה,

1275
01:02:46,606 --> 01:02:49,686
ולמה אתה מקבל
תגובות מסוג זה.

1276
01:02:49,817 --> 01:02:53,737
אז זה היה כמו, "אני חייב לעשות משהו
שונה לחלוטין".

1277
01:02:53,821 --> 01:02:55,821
[מוזיקה]

1278
01:02:58,117 --> 01:03:00,747
הרבה זמן לא עשיתי קומדיה.

1279
01:03:00,828 --> 01:03:04,288
ואני מאוד אהבתי את דני דה ויטו.
הוא צורף לסרט.

1280
01:03:04,373 --> 01:03:06,043
קשה מאוד לעשות סרט

1281
01:03:06,125 --> 01:03:09,495
איפה הנהלת האולפן
לא נתן לו חסות בתחילה.

1282
01:03:09,587 --> 01:03:12,297
עברנו את זה.
הם לא רצו לשחרר את זה.

1283
01:03:12,381 --> 01:03:14,801
הם לא אהבו את התצוגה המקדימה.

1284
01:03:14,884 --> 01:03:16,764
זה היה פשוט מאבק לאורך כל הדרך.

1285
01:03:16,844 --> 01:03:19,354
אהבתי את זה, זה היה מאוד כיף.
זו הייתה קומדיה קטנה וחמודה.

1286
01:03:19,430 --> 01:03:22,850
הוא קיבל ביקורות טובות מאוד,
אז הרבה אנשים מאוד אהבו את זה.

1287
01:03:22,933 --> 01:03:24,313
לא, לא, ידידי.

1288
01:03:24,393 --> 01:03:26,523
שניהם: תודה <i>לך</i>, מר אקאנו.

1289
01:03:26,604 --> 01:03:28,864
דה פלמה: בשנות ה-80,
עבדתי כל הזמן.

1290
01:03:28,939 --> 01:03:30,519
אתה יודע, כתבתי תסריטים.

1291
01:03:30,608 --> 01:03:32,988
מכרתי דברים.

1292
01:03:33,069 --> 01:03:35,739
חלקם ייעשו. חלק לא יעשו זאת.

1293
01:03:35,863 --> 01:03:39,283
ואז התערבתי בפיתוח
<i>משיכה קטלנית.</i>

1294
01:03:39,367 --> 01:03:41,907
לא נמכרתי בדרך
התסריט הלך

1295
01:03:41,994 --> 01:03:43,544
ואמרתי, "יצאתי."

1296
01:03:43,621 --> 01:03:47,041
למרבה המזל, כ-24 שעות לאחר מכן,

1297
01:03:47,124 --> 01:03:49,134
מישהו בפארמאונט

1298
01:03:49,210 --> 01:03:51,340
הציע לי לעשות <i>The Untouchables.</i>

1299
01:03:54,006 --> 01:03:55,836
ארט פיתחה את התסריט לפני שהגעתי

1300
01:03:55,925 --> 01:03:59,255
ושלושתנו
עבד על התסריט לאחר מכן.

1301
01:03:59,345 --> 01:04:01,925
ובכן, קודם כל היינו צריכים למצוא את אליוט נס.

1302
01:04:02,014 --> 01:04:03,524
ורציתי להשתמש בדון ג'ונסון,

1303
01:04:03,599 --> 01:04:05,309
כי הכרתי את דון

1304
01:04:05,393 --> 01:04:07,733
והוא היה גדול מאוד ב<i>Miami Vice עכשיו.</i>

1305
01:04:07,812 --> 01:04:10,362
וארט הרגיש חזק מאוד לגבי קווין.

1306
01:04:10,439 --> 01:04:13,529
ואז התקשרתי לספילברג,

1307
01:04:13,609 --> 01:04:16,449
התקשרתי ללארי קסדן,
שכולם עבדו עם קווין בעבר,

1308
01:04:16,529 --> 01:04:19,619
להרגיע אותי לגבי... של הבחור הזה
הולך לסחוב את כל הסרט.

1309
01:04:19,699 --> 01:04:24,159
אז הם אמרו, "כן, הבחור הזה
הולך להיות משהו. תרגיש בטוח."

1310
01:04:24,245 --> 01:04:27,535
ואז היה לנו את בוב הוסקינס שיחק את אל קפונה.

1311
01:04:27,623 --> 01:04:28,963
ואז הכנסנו את שון,

1312
01:04:29,041 --> 01:04:30,881
כי שון תמיד מחפש דברים

1313
01:04:30,960 --> 01:04:33,880
להוציא אותו מדמותו של ג'יימס בונד.

1314
01:04:33,963 --> 01:04:37,173
וראיתי את אנדי גרסיה
ב<i>8 מיליון דרכים למות.</i>

1315
01:04:37,258 --> 01:04:38,628
[מוזיקה]

1316
01:04:38,718 --> 01:04:42,428
והייתי למטה בשיקגו,
אתה יודע, עם הלוחות שלי,

1317
01:04:42,513 --> 01:04:45,103
ולהבין איך אנחנו הולכים
לצלם את כל הדברים האלה.

1318
01:04:45,182 --> 01:04:48,352
בינתיים, אני חושב שיש לנו את הסרט הזה,

1319
01:04:48,436 --> 01:04:52,356
חוץ מזה שאנחנו... זה בשבילי זה כמו...

1320
01:04:52,440 --> 01:04:55,780
סוג של מתוחכם
תיאטרון משחקייה אנגלי.

1321
01:04:55,860 --> 01:04:58,860
אנחנו צריכים שחקן גנגסטר אמריקאי.

1322
01:05:00,990 --> 01:05:03,280
מה מושך את הערצתי?

1323
01:05:03,367 --> 01:05:04,987
מה זה שגורם לי שמחה?

1324
01:05:05,077 --> 01:05:07,957
[כל צעקות]

1325
01:05:11,208 --> 01:05:12,878
- בייסבול.
- [צוחק]

1326
01:05:14,754 --> 01:05:17,044
דה פלמה: לבובי לוקח הרבה זמן
להחליט לעשות דברים.

1327
01:05:17,089 --> 01:05:19,279
אתה יוצא איתו לארוחת ערב,
אתה מדבר על התסריט.

1328
01:05:19,300 --> 01:05:22,180
וזה לקח הרבה,
שבועות רבים עד שלבסוף אמר,

1329
01:05:22,261 --> 01:05:24,561
"כן, אני חושב שאני יכול לגרום לזה לעבוד."

1330
01:05:24,638 --> 01:05:26,968
אלא שהדבר האחרון שבובי אמר לי היה,

1331
01:05:27,057 --> 01:05:28,557
"זה הולך להיות יקר."

1332
01:05:28,642 --> 01:05:31,062
וזה היה יקר מאוד.

1333
01:05:31,145 --> 01:05:33,355
ובכן, זה קצת שונה
עם כוכבי הקולנוע

1334
01:05:33,439 --> 01:05:34,899
שקצת גילית.

1335
01:05:34,982 --> 01:05:39,032
העניין עם בובי הוא שידעתי
אותו, כאילו, מה? מאז אמצע שנות ה-60.

1336
01:05:39,111 --> 01:05:43,241
ב-<i>The Untouchables,</i>
בובי לא למד את השורות שלו.

1337
01:05:43,324 --> 01:05:46,664
ופשוט הלכתי איתו ל...
כשהוא התאפר,

1338
01:05:46,744 --> 01:05:51,334
והייתי מתאמן על השורות האלה שוב ושוב
שוב איתו עד שיכיר אותם.

1339
01:05:51,707 --> 01:05:54,207
בנוסף הוא היה צריך להשמין קצת
לשחק אל קפונה

1340
01:05:54,293 --> 01:05:56,673
והוא גילח את שערו לאחור.

1341
01:05:56,754 --> 01:05:59,554
הוא לבש תחתוני משי מהסוג
שאל קפונה לבש.

1342
01:05:59,632 --> 01:06:01,552
אף פעם לא ראית את זה, אבל הוא היה עם זה.

1343
01:06:11,477 --> 01:06:14,897
1634 רסין.

1344
01:06:15,022 --> 01:06:17,902
אתה יודע, פעם היה לי חבר
שגר שם.

1345
01:06:18,025 --> 01:06:20,605
דה פלמה: מה טוב ברצף
עבור מלחין

1346
01:06:20,694 --> 01:06:25,164
זה שאתה נותן לו את הדבר הזה
שמצטבר מבחינה קולנועית

1347
01:06:25,241 --> 01:06:29,911
זה עובד טוב מאוד עם משהו
רגשי במוזיקה.

1348
01:06:30,037 --> 01:06:35,037
אתה נותן לו את הזמן והמרחב
לפתח את הדבר הזה במוזיקה

1349
01:06:35,125 --> 01:06:36,915
שבאמת מתחבר לקהל.

1350
01:06:37,044 --> 01:06:38,044
לֹא!

1351
01:06:38,087 --> 01:06:39,557
דה פלמה: מוריקון הוא כמו אחד
של אותם מלחינים

1352
01:06:39,588 --> 01:06:42,168
זה בלתי אפשרי להשיג
והיה לי מזל גדול לקבל אותו.

1353
01:06:42,258 --> 01:06:44,258
[מוזיקה]

1354
01:06:47,304 --> 01:06:48,724
[נהימות]

1355
01:06:50,724 --> 01:06:51,984
דה פלמה: הוא מסתכל על הסרט

1356
01:06:52,059 --> 01:06:55,729
ואז חזרנו לאולפן
והוא רק שיחק ארבעה ערכות נושא.

1357
01:06:55,813 --> 01:06:58,903
ארבעה מהם היו, כאילו, ממש על האף.

1358
01:06:58,983 --> 01:07:01,573
ואז, אמרתי לך, החמישי...

1359
01:07:01,652 --> 01:07:04,112
הוא שלח לי בערך שש, שבע,
שמונה או תשע גרסאות

1360
01:07:04,196 --> 01:07:05,446
לפני שאמרתי, "אה, זהו."

1361
01:07:05,531 --> 01:07:08,161
אני חושב שזה היה
עניין ה"דדל-לון-דן-דאן".

1362
01:07:08,242 --> 01:07:10,242
[מוזיקה]

1363
01:07:15,666 --> 01:07:19,546
בדרך כלל, כשאני מגדיר את הרצפים האלה,
ועם המוזיקה והכל,

1364
01:07:19,628 --> 01:07:23,128
הם מאוד רגשיים והם אכן עובדים.

1365
01:07:27,177 --> 01:07:29,217
רצף צעדי אודסה נעשה...

1366
01:07:29,305 --> 01:07:32,515
זה היה בגלל שמאמט סירבה
לכתוב עוד משהו

1367
01:07:32,600 --> 01:07:34,890
אחרי שלא יכולנו להרשות לעצמנו את מרדף הרכבת.

1368
01:07:34,977 --> 01:07:37,647
אמרתי לאריק, מנהל המיקום שלי,

1369
01:07:37,730 --> 01:07:39,110
"מצא לי גרם מדרגות."

1370
01:07:39,189 --> 01:07:40,979
חשבתי על <i>ספינת הקרב פוטיומקין</i>,

1371
01:07:41,108 --> 01:07:43,188
כל הרעיון של עגלת תינוק

1372
01:07:43,277 --> 01:07:45,607
יורדים בגרם מדרגות
בעיצומו של קרב יריות,

1373
01:07:45,696 --> 01:07:47,736
ופשוט המצאתי את זה תוך כדי.

1374
01:07:47,823 --> 01:07:49,833
[מוזיקה]

1375
01:07:51,952 --> 01:07:54,912
[פיות] מותק שלי!

1376
01:08:02,630 --> 01:08:05,340
דה פלמה: הרצפים נותנים השראה למלחין.

1377
01:08:05,424 --> 01:08:07,894
אתה רוצה לתקן את אפקטי הקול

1378
01:08:07,968 --> 01:08:11,758
ופשוט השתמש בהם כדי להדגיש
דברים מסוימים.

1379
01:08:11,847 --> 01:08:14,387
כי יש לך 97 שירים עכשיו,

1380
01:08:14,475 --> 01:08:17,475
אתה שם את כל הדברים האלה,
זה מפריע למוזיקה.

1381
01:08:17,561 --> 01:08:22,021
לעתים רחוקות מאוד יש למלחינים את
הזדמנות לפתח משהו מוזיקלית

1382
01:08:22,149 --> 01:08:27,449
זה לא כל הזמן סותר
על ידי הדיאלוג והאפקטים.

1383
01:08:34,745 --> 01:08:38,785
יש לי כל הזמן את כל אלה, אתה יודע,
טכניקות במוח שלי

1384
01:08:38,874 --> 01:08:40,464
ואני מנסה להבין,

1385
01:08:40,542 --> 01:08:45,512
"ובכן, אני יכול להשתמש בזה כאן? האם זה
הדרך הטובה ביותר להשתמש בזה?"

1386
01:08:45,589 --> 01:08:47,509
אלו טכניקות האימה הישנות.

1387
01:08:47,591 --> 01:08:49,801
נקודת המבט ירו
עוקב אחרי מישהו בסביבה.

1388
01:08:49,885 --> 01:08:51,845
אתה יודע מה אני מרגיש לגבי סיקור.

1389
01:08:51,929 --> 01:08:55,179
"הו, קח זריקה לרחבה. גיא ניגש לבית.

1390
01:08:55,265 --> 01:08:59,265
בחור עובר דרך חלון.
גיא מסתתר מאחורי ויטרולה".

1391
01:08:59,353 --> 01:09:01,443
כלומר, אתה הולך,
"ילד, זה מעניין!"

1392
01:09:01,522 --> 01:09:03,152
אני תמיד מנסה למצוא דרך

1393
01:09:03,232 --> 01:09:07,952
כדי חזותית להפוך את הדבר למרגש.

1394
01:09:10,906 --> 01:09:13,696
[מצחקק] זה לא כמו הוופ?

1395
01:09:15,744 --> 01:09:17,624
מביא סכין לקרב יריות.

1396
01:09:22,292 --> 01:09:24,462
לך מפה, ממזר דאגו!

1397
01:09:26,338 --> 01:09:27,918
קדימה, תוציא את התחת שלך מפה!

1398
01:09:34,596 --> 01:09:35,596
[נאנח]

1399
01:09:39,518 --> 01:09:41,448
דה פלמה: טוב, כשאני שם
כל הלהיטים האלה על שון,

1400
01:09:41,478 --> 01:09:43,728
הוא כעס עלי כל כך.

1401
01:09:43,814 --> 01:09:45,694
מעולם לא היו לו מכות לפני כן.

1402
01:09:45,774 --> 01:09:48,614
אמרתי, "אתה ג'יימס בונד
ומעולם לא ירו בך?"

1403
01:09:48,694 --> 01:09:51,704
"לא." והוא קיבל קצת אבק בעין.

1404
01:09:51,780 --> 01:09:53,420
לקחו אותו מיד לבית החולים,

1405
01:09:53,490 --> 01:09:58,330
והייתי צריך להתחנן אליו שיחזור
ולעשות טייק שני.

1406
01:09:58,412 --> 01:09:59,662
הוא שנא את זה.

1407
01:10:00,122 --> 01:10:04,462
דאגנו מאוד בגלל
היו לנו מספרים גרועים לגבי עניין

1408
01:10:04,543 --> 01:10:06,093
ומי עמד להופיע.

1409
01:10:06,170 --> 01:10:09,130
והתחרות הגדולה שלנו הייתה הסרט הזה

1410
01:10:09,256 --> 01:10:12,836
שבו מתגורר ג'ון ליתגו
סוג של מפלצת בבית.

1411
01:10:12,926 --> 01:10:14,756
כולם חשבו ש<i>הארי והנדרסונים</i>

1412
01:10:14,845 --> 01:10:16,135
<i>הולך להיות ענק.</i>

1413
01:10:16,263 --> 01:10:18,933
וקצת העפנו את כולם
סוף השבוע הראשון.

1414
01:10:19,016 --> 01:10:22,436
אתה יודע, <i>The Untouchables</i> היה
עוד אחד מהסרטים הקסומים האלה.

1415
01:10:23,437 --> 01:10:26,107
ומעט מאוד קורים בקריירה שלך.

1416
01:10:27,524 --> 01:10:30,364
ואז אני מבקש מהם לעשות סרט
שאף אחד לא רצה להכין.

1417
01:10:30,444 --> 01:10:34,204
זה האחד, סמל. היא היפה.

1418
01:10:34,281 --> 01:10:35,741
קח את היפה.

1419
01:10:35,824 --> 01:10:37,744
דה פלמה: תמיד הרגשתי
ש<i>נפגעי מלחמה</i>

1420
01:10:37,826 --> 01:10:40,616
היה הסיפור הטוב ביותר על מלחמת וייטנאם.

1421
01:10:40,704 --> 01:10:42,664
זה היה חתיכת עיתונות נהדרת.

1422
01:10:42,748 --> 01:10:45,538
הייתה לזה קשת ממש דרמטית.

1423
01:10:45,626 --> 01:10:48,626
זה הרגיש מאוד כמו שאני מרגיש

1424
01:10:48,712 --> 01:10:52,512
על מלחמות מסוג זה שאנו נכנסים אליהן
ואף אחד לא יודע למה.

1425
01:10:52,591 --> 01:10:54,511
בעיני זו מטאפורה למה שאנחנו עושים.

1426
01:10:54,593 --> 01:10:56,393
אנחנו אנסים את המדינות האלה.

1427
01:10:56,470 --> 01:10:57,720
זהו נשק.

1428
01:10:57,805 --> 01:11:00,175
[נושם בכבדות]

1429
01:11:02,768 --> 01:11:04,018
זה אקדח.

1430
01:11:04,103 --> 01:11:06,773
ואז יש לך...
אתה יודע, תקרית אמיתית

1431
01:11:06,855 --> 01:11:10,225
שבו נאנס ונהרג חף מפשע.

1432
01:11:10,317 --> 01:11:13,277
זה מה שאנחנו עושים,
ואנחנו אף פעם לא רוצים להודות בזה.

1433
01:11:13,362 --> 01:11:15,202
אף אחד אף פעם לא מדבר על זה יותר.

1434
01:11:15,322 --> 01:11:17,532
אנחנו לא מבינים את האנשים האלה.

1435
01:11:17,616 --> 01:11:19,656
אנחנו לא מבינים את התרבות שלהם.

1436
01:11:19,743 --> 01:11:24,333
מאכילים אותנו בהרבה ג'מבו
מהסיבות שחשובות

1437
01:11:24,414 --> 01:11:27,584
כדי שהאינטרס האישי של המדינה שלנו יהיה שם

1438
01:11:27,668 --> 01:11:31,258
זה לא הגיוני בכלל.

1439
01:11:31,338 --> 01:11:33,298
ואין פלא שהאנשים האלה,

1440
01:11:33,382 --> 01:11:38,552
החיילים האלה מנסים לעשות
הדבר הנכון, תשתגע.

1441
01:11:38,637 --> 01:11:41,677
אנשים ניסו להכין
<i>נפגעי מלחמה</i>

1442
01:11:41,765 --> 01:11:43,425
מאז תחילת שנות ה-70.

1443
01:11:43,517 --> 01:11:45,557
זה אחד מהנכסים האלה שנקנה,

1444
01:11:45,644 --> 01:11:48,114
התפתח, ישב על מדף,

1445
01:11:48,188 --> 01:11:50,148
קנה, פיתח, ישב על מדף.

1446
01:11:50,232 --> 01:11:52,822
למרבה המזל, שחר עזב את פרמאונט

1447
01:11:52,901 --> 01:11:54,441
והפך לראש קולומביה,

1448
01:11:54,528 --> 01:11:59,028
והיא חיפשה פרויקט
עם הרבה שמות גדולים.

1449
01:11:59,116 --> 01:12:01,786
ושחר נהג לרוץ
החברה של מייקל ג'יי פוקס,

1450
01:12:01,869 --> 01:12:04,449
והיא גרמה למייקל להתעניין
במשחק אריקסון,

1451
01:12:04,538 --> 01:12:06,558
שזו הדרך היחידה לסרט
אי פעם היה עשוי.

1452
01:12:06,582 --> 01:12:09,882
תראה, האנשים האלה כאן,
הם מבלבלים את עצמם.

1453
01:12:09,960 --> 01:12:11,270
האם הם קונג, הם לא קונג?

1454
01:12:11,295 --> 01:12:15,375
שון הגה את זה
סוג מאוד של בחור מאצ'ו ברוקלין

1455
01:12:15,465 --> 01:12:17,215
והיה ממש הסמל.

1456
01:12:17,301 --> 01:12:21,141
כלומר, הוא טיפל בשחקנים האחרים
כאילו הם היו בנבחרת שלו.

1457
01:12:21,221 --> 01:12:22,471
הוא מעולם לא דיבר עם מייקל.

1458
01:12:22,556 --> 01:12:25,116
היחס שלו אליו היה כמו
איך הוא הרגיש כלפיו בסרט.

1459
01:12:25,142 --> 01:12:26,702
אריקסון כאן לא רוצה לחטוף את הדינק.

1460
01:12:26,768 --> 01:12:28,058
- איך זה?
אני לא יודע.

1461
01:12:28,145 --> 01:12:29,935
- הוא חרא.
-זהו?

1462
01:12:30,022 --> 01:12:31,482
זו הבעיה שלך, אריקסון?

1463
01:12:31,565 --> 01:12:33,725
דה פלמה: מייקל הוא בחור מאוד חביב,

1464
01:12:33,817 --> 01:12:36,027
והוא הרגיש מאוד כמו אאוטסיידר,

1465
01:12:36,111 --> 01:12:38,361
אתה יודע, בגלל שון והחבר'ה שלו.

1466
01:12:38,447 --> 01:12:39,947
אבל זה עבד טוב מאוד עבור הסרט.

1467
01:12:40,032 --> 01:12:42,032
[מוּסִיקָה]

1468
01:12:43,327 --> 01:12:47,407
היה רגע בסרט
שבו מייקל מכה את קלארק עם חפירה.

1469
01:12:47,497 --> 01:12:49,627
ושון סוג של מתגרה בו, אתה יודע,

1470
01:12:49,708 --> 01:12:51,998
עם המבט החכם הזה שיש לו.

1471
01:12:52,085 --> 01:12:53,415
ועשינו כמה טייקים.

1472
01:12:53,503 --> 01:12:57,423
ואז שון ניגש אל מייקל ג'יי.
והפיל אותו ארצה.

1473
01:12:57,507 --> 01:13:00,637
פשוט הפילו אותו.

1474
01:13:00,719 --> 01:13:03,219
ואני חשבתי שמייקל הולך להרוג אותו.

1475
01:13:03,305 --> 01:13:04,555
ואז צילמנו את הסצנה.

1476
01:13:07,559 --> 01:13:09,349
זה אכן הוציא משהו במייקל

1477
01:13:09,436 --> 01:13:12,936
ש... שהיה לו
קצת קושי להגיע אליו.

1478
01:13:13,023 --> 01:13:14,273
כלומר, היה לו את כל הכעס הזה,

1479
01:13:14,358 --> 01:13:17,608
ואז פשוט שון פשוט דחף את זה
ממש מעל הדף.

1480
01:13:17,694 --> 01:13:19,784
ואז, כשהוא לוחש לו
כשהוא עוזב,

1481
01:13:19,863 --> 01:13:21,413
אתה יודע, לגבי החזר,

1482
01:13:21,490 --> 01:13:24,160
אני חושב שהוא לחש פעם
לו, "שחקן טלוויזיה".

1483
01:13:24,243 --> 01:13:26,253
[צוחק]

1484
01:13:29,957 --> 01:13:32,327
שון הישן והטוב. מאוד מרגש לעבוד איתו.

1485
01:13:32,459 --> 01:13:35,709
זה... זה היה סרט קשה מאוד ליצירה

1486
01:13:35,796 --> 01:13:37,456
עם מזג האוויר והחום,

1487
01:13:37,547 --> 01:13:41,467
ולהבין את וייטנאם,
אתה צריך להבין את השטח.

1488
01:13:41,551 --> 01:13:42,931
אתה צריך להבין את החום.

1489
01:13:43,011 --> 01:13:44,681
ברגע שאתה מקבל את החום,

1490
01:13:44,763 --> 01:13:47,523
אתה לא יכול לדמיין איך זה משפיע
איך שאתה חושב.

1491
01:13:47,599 --> 01:13:50,809
ואז תאילנד, בניתי את כל סט הג'ונגל

1492
01:13:50,894 --> 01:13:54,904
כי בג'ונגל אתה הולך שלושה צעדים
ואתה יכול להיות בכל מקום.

1493
01:13:54,982 --> 01:13:57,072
אין התמצאות בג'ונגל.

1494
01:13:57,150 --> 01:13:58,940
אז, אמרתי, "בואו נבנה סט ג'ונגל

1495
01:13:59,027 --> 01:14:01,277
ופשוט להזיז את העצים".

1496
01:14:01,363 --> 01:14:03,533
ושחר למעשה נסע עד לשם.

1497
01:14:03,615 --> 01:14:06,825
אני חושב שהיא החזיקה מעמד כחמש שעות
ועלה על מטוס והלך הביתה.

1498
01:14:06,910 --> 01:14:08,910
זה היה נורא.

1499
01:14:09,913 --> 01:14:12,463
[צרחות]

1500
01:14:12,541 --> 01:14:14,081
דה פלמה: רציתי לקבל את החוש הזה

1501
01:14:14,167 --> 01:14:17,297
שאם חשבת דברים
היו רעים מעל הקרקע,

1502
01:14:17,379 --> 01:14:20,419
אתה צריך לראות מה קורה
מתחת לפני הקרקע.

1503
01:14:20,507 --> 01:14:23,757
והדרך היחידה לעשות זאת
זה לנגור ישירות למטה

1504
01:14:23,844 --> 01:14:26,474
ולהראות חתך של המנהרה

1505
01:14:26,555 --> 01:14:30,305
והאיום שנע דרכו,
כמו מושבת נמלים.

1506
01:14:32,310 --> 01:14:34,770
ובכן, קולומביה גרמה לי לצפות בסרט,

1507
01:14:34,855 --> 01:14:37,515
אלא התצוגה המקדימה
לא באמת עוזר הרבה בכלל.

1508
01:14:37,607 --> 01:14:39,357
אתה מקבל את כל הלחץ הזה לעשות דברים,

1509
01:14:39,443 --> 01:14:41,533
ובדיעבד, אתה מתחרט על זה נורא.

1510
01:14:41,611 --> 01:14:43,241
בסוף <i>נפגעי מלחמה</i>

1511
01:14:43,321 --> 01:14:45,451
הוצאתי זוג
של סצנות החקירה,

1512
01:14:45,532 --> 01:14:47,202
במיוחד זה שבו הם...

1513
01:14:47,284 --> 01:14:50,584
הם קרעו את מייקל
על הדוכן של הסנגור.

1514
01:14:50,662 --> 01:14:51,972
האין זה נכון שמה שיצאת לעשות

1515
01:14:51,997 --> 01:14:54,767
הוא להבין איך להשתמש באירוע הזה
להוציא לעזאזל את חיל הרגלים?

1516
01:14:54,791 --> 01:14:56,171
- גבר: התנגדות.
- האם אתה יכול למצוא...

1517
01:14:56,251 --> 01:14:57,541
והוצאתי את הדבר הזה.

1518
01:14:57,627 --> 01:14:59,957
בסופו של דבר החזרתי אותו
בגרסה המתוקנת.

1519
01:15:00,047 --> 01:15:04,587
כי אם תשים משהו שעושה
הקהל מגיב חזק מדי,

1520
01:15:04,676 --> 01:15:05,966
הם רוצים שתוציא אותו.

1521
01:15:06,053 --> 01:15:08,223
הסרטים שלי נוטים להרגיז אנשים מאוד,

1522
01:15:08,305 --> 01:15:11,805
כדי שתוכלו לדמיין את הדברים
הם מנסים להוציא מהסרטים שלי.

1523
01:15:11,892 --> 01:15:13,562
ואני צריך להילחם בהם בשיניים.

1524
01:15:14,811 --> 01:15:18,821
תצוגה מקדימה לסרט מהסוג הזה
באמת לא אומר לך כלום.

1525
01:15:18,899 --> 01:15:23,239
כלומר, החומר הוא <i>כל כך רגשי</i>
ו<i>כל כך מדכא.</i>

1526
01:15:23,320 --> 01:15:24,910
מה תצוגה מקדימה הולכת לספר לך?

1527
01:15:24,988 --> 01:15:27,448
אני לא רוצה לראות את הסרט?
זה הפריע לי יותר מדי.

1528
01:15:27,574 --> 01:15:29,414
אני לא יודע מה להגיד לחברים שלי?

1529
01:15:29,493 --> 01:15:31,243
קשה לי להסתכל על זה בעצמי

1530
01:15:31,328 --> 01:15:35,038
כאשר אתה עוסק בחומר
זה מאוד קורע לב

1531
01:15:35,123 --> 01:15:38,383
ואתה צריך ללכת לערבב ולהסתכל
בדברים האלה שוב ושוב.

1532
01:15:38,460 --> 01:15:40,000
זה כמו <i>השנים הטובות בחיינו</i>

1533
01:15:40,087 --> 01:15:41,587
היה בטלוויזיה לפני כמה ימים.

1534
01:15:41,671 --> 01:15:43,431
יש שעה של הבחורים המסכנים האלה, אתה יודע,

1535
01:15:43,507 --> 01:15:45,427
רק מנסה להסתגל למקום שבו הם נמצאים.

1536
01:15:45,509 --> 01:15:47,639
כלומר, איך אתה מסתכל על הסרט הזה?

1537
01:15:47,719 --> 01:15:49,429
זה כל כך מרגיז. תאר לעצמך להכין את זה.

1538
01:15:49,513 --> 01:15:52,313
אלו הרגשות שיש לי
על <i>נפגעי מלחמה.</i>

1539
01:15:52,390 --> 01:15:54,480
פאולין כתבה ביקורת נהדרת.

1540
01:15:54,601 --> 01:15:58,061
אבל זה לא עשה טוב והיו הרבה
של ביקורות מעורבות, אתה יודע.

1541
01:15:58,146 --> 01:15:59,556
אף אחד לא הלך לראות את זה.

1542
01:15:59,648 --> 01:16:04,988
זו הייתה אכזבה נוראית אחרי
כל העבודה הזו, וזו הייתה הרבה עבודה.

1543
01:16:07,155 --> 01:16:08,665
- כתב 1: הנה הוא.
- כתב 2: הנה הוא.

1544
01:16:08,698 --> 01:16:11,448
- כתבת: בוא נלך!
- [הכל קולני]

1545
01:16:11,535 --> 01:16:13,785
דה פלמה: אנשים מעולם לא חשבו
הבנתי את הספר.

1546
01:16:13,870 --> 01:16:15,500
הבנתי את הספר מצוין.

1547
01:16:15,622 --> 01:16:18,672
Warners הגיעו אלי
עם <i>מדורת ההבלים.</i>

1548
01:16:18,750 --> 01:16:20,710
וזו הייתה הזדמנות לחזור לניו יורק,

1549
01:16:20,794 --> 01:16:22,384
לעשות תמונת סטודיו גדולה, ואתה יודע,

1550
01:16:22,462 --> 01:16:25,172
אתה הולך לעבודה לפעמים
רק כדי שלא תצטרך לחשוב.

1551
01:16:25,257 --> 01:16:27,627
אתה מבין, הבעיה שלי עם
<i>מדורת ההבלים</i> היא,

1552
01:16:27,717 --> 01:16:30,797
זה היה צריך להיות כמו
<i>משפחת אמברסון המפוארת.</i>

1553
01:16:30,887 --> 01:16:33,637
אתה יודע, שרמן מקוי
הוא בעצם אידיוט

1554
01:16:33,723 --> 01:16:36,693
בדומה לדמות הראשית ב<i>אמברסונס,</i>

1555
01:16:36,768 --> 01:16:40,478
שהורס הכל
בגלל היוהרה שלו.

1556
01:16:40,564 --> 01:16:42,694
וככה הסרט היה צריך להיות.

1557
01:16:42,774 --> 01:16:44,534
אבל אז סיימנו עם טום הנקס,

1558
01:16:44,651 --> 01:16:47,491
ולכן אני חושב, "אני אקח הימור,
תנסה לעשות אותו נחמד יותר."

1559
01:16:47,571 --> 01:16:48,631
פשוט לא רוצה לעשות שום דבר טיפשי.

1560
01:16:48,655 --> 01:16:51,485
אם נשמור על הראש,
נהיה בסדר גמור.

1561
01:16:51,575 --> 01:16:53,085
מריה רוסקין: הו, ישוע המשיח, שרמן!

1562
01:16:53,118 --> 01:16:54,828
אנחנו באמצע אזור מלחמה ארור

1563
01:16:54,911 --> 01:16:57,001
ואתה מודאג לגבי
עושה את הדבר הנכון?

1564
01:16:57,080 --> 01:16:59,420
דה פלמה: היו לי את כל אלה
סוג של מחשבות במוחי.

1565
01:16:59,499 --> 01:17:01,669
זה סרט מאוד גדול ויקר.

1566
01:17:01,751 --> 01:17:04,461
ידעתי מה יכול להשתבש עם זה.

1567
01:17:04,546 --> 01:17:06,966
זה יכול ללכת בדרך של תמונת וולס

1568
01:17:07,048 --> 01:17:09,838
וזה גם יכול ללכת בדרך
של <i>ריח מתוק של הצלחה,</i>

1569
01:17:09,926 --> 01:17:12,006
התמונה הגדולה ביותר שעשה מקנדריק אי פעם

1570
01:17:12,095 --> 01:17:13,815
וזה בעצם הוציא אותו מהעסק.

1571
01:17:13,847 --> 01:17:16,447
- אתה רוצה כמה איומים זולים ומזעזעים?
- אתה מדפיס אותם, נכון?

1572
01:17:16,516 --> 01:17:19,806
<i>מדורה</i> הייתה צריכה להיות
זה קשוח, זה ציני.

1573
01:17:19,895 --> 01:17:23,055
אבל אמרתי, "אם אני אעשה את התמונה הזאת,
זה הולך להיות סיום הקריירה".

1574
01:17:23,148 --> 01:17:26,818
כמו וולס, כמו מקנדריק,

1575
01:17:26,902 --> 01:17:28,952
אני אהיה כאילו, בלתי ניתן להעסקה.

1576
01:17:29,029 --> 01:17:31,319
והאירוניה היא שהיא עדיין הופצצה.

1577
01:17:31,406 --> 01:17:33,196
זה היה צריך להיות קשה יותר, קשה יותר.

1578
01:17:33,283 --> 01:17:35,793
כל מי שקרא את הספר שנא את הסרט.

1579
01:17:35,869 --> 01:17:38,329
בעיית העבודה
במערכת ההוליוודית

1580
01:17:38,413 --> 01:17:40,083
האם משלמים לאנשים הרבה כסף

1581
01:17:40,165 --> 01:17:42,165
לגרום לך לעשות מה שהם רוצים שתעשה.

1582
01:17:42,250 --> 01:17:43,880
בגלל זה יש להם את העבודות האלה.

1583
01:17:43,960 --> 01:17:45,670
ואתה יכול לאבד את הדרך שלך

1584
01:17:45,754 --> 01:17:48,224
והולכים יחד עם המושגים שלהם.

1585
01:17:48,298 --> 01:17:53,548
זאת אומרת, מעולם לא ראיתי ערימות
של הערות מהאולפן.

1586
01:17:53,637 --> 01:17:56,767
זה היה כאילו אתה יודע, "וואו."

1587
01:17:56,848 --> 01:18:01,058
עשיתי הרבה פשרות
וזה היה אסון.

1588
01:18:01,144 --> 01:18:05,324
וג'ולי סלמון כתבה בו כל מהלך.

1589
01:18:05,398 --> 01:18:09,028
אני מרגיש את הסרט כשלעצמו,
עומד בסדר גמור.

1590
01:18:09,110 --> 01:18:11,320
אין שום דבר רע בסרט,
פשוט אל תקרא את הספר.

1591
01:18:11,404 --> 01:18:16,374
התרגשתי מהתגובה
ל<i>מדורת ההבלים.</i>

1592
01:18:16,451 --> 01:18:19,661
קטסטרופה. הגיע הזמן לעזוב את העיר.

1593
01:18:19,871 --> 01:18:22,041
אז, התחתנתי.

1594
01:18:22,123 --> 01:18:23,463
היה לי ילד.

1595
01:18:23,541 --> 01:18:25,631
וחזרתי לז'אנר

1596
01:18:25,752 --> 01:18:29,092
שפיתחתי בשנות ה-70.

1597
01:18:29,172 --> 01:18:30,882
[מוזיקה]

1598
01:18:31,883 --> 01:18:33,133
אני מצטער.

1599
01:18:34,552 --> 01:18:36,222
אני מצטער.

1600
01:18:39,474 --> 01:18:42,194
אשתי עשתה עסקה ביוניברסל

1601
01:18:42,269 --> 01:18:45,479
כדי שנעשה סרט ביחד.

1602
01:18:45,563 --> 01:18:47,403
היו לי שני רעיונות בעצם.

1603
01:18:47,482 --> 01:18:50,822
אחד מהם היה דמות מרובה אישיות.

1604
01:18:50,902 --> 01:18:52,492
ושנים רבות לפני כן,

1605
01:18:52,570 --> 01:18:55,820
ניהלתי מערכת יחסים
עם אישה שהייתה נשואה.

1606
01:18:55,907 --> 01:18:59,197
והיא הייתה מגיעה אחרי העבודה

1607
01:18:59,286 --> 01:19:01,496
ואתה יודע, היינו עושים אהבה

1608
01:19:01,579 --> 01:19:03,339
ומכיוון שהייתה עייפה, היא הייתה נרדמת.

1609
01:19:03,373 --> 01:19:05,333
ואני זוכרת
צופה בה ישנה, חושבת,

1610
01:19:05,417 --> 01:19:08,627
"מה יקרה אם רק אתן לה
לישון כל הלילה?

1611
01:19:08,712 --> 01:19:11,172
איך תסבירי את זה לבעלך?"

1612
01:19:11,256 --> 01:19:13,506
הו, אלוהים.

1613
01:19:13,591 --> 01:19:17,261
אבל הבעיה הייתה בכך
סיפור לוליטה דוידוביץ',

1614
01:19:17,345 --> 01:19:20,305
מה שהיה צריך להיות
הסיפור הראשון ב<i>להעלות את קין,</i>

1615
01:19:20,390 --> 01:19:22,180
לא הסיפור של ג'ון ליתגו

1616
01:19:22,267 --> 01:19:26,227
עם הילדים החוטפים
והאישיות המרובה.

1617
01:19:26,313 --> 01:19:28,233
זה מה שאמור להופיע בהמשך.

1618
01:19:28,315 --> 01:19:31,815
זה היה צריך להתחיל איתה
הולך לחנות לקנות את השעונים.

1619
01:19:31,901 --> 01:19:33,651
היא פוגשת את סטיבן באואר.

1620
01:19:33,737 --> 01:19:36,067
אבל כשחיברתי את הסרט,

1621
01:19:36,156 --> 01:19:39,366
הדברים של ג'ון ליתגו
היה כל כך חזק, וסוג של...

1622
01:19:39,451 --> 01:19:41,831
אני מניח שהיית אומר סיפור אהבה באופרת סבון

1623
01:19:41,911 --> 01:19:44,251
לא היה האלמנט החזק ביותר.

1624
01:19:44,331 --> 01:19:48,671
הייתי צריך למשוך את כל הדברים של ג'ון ליתגו
קדימה לתוך הסרט.

1625
01:19:48,752 --> 01:19:53,262
ובגלל זה יש
מוזרות מסוימת לזה.

1626
01:19:53,340 --> 01:19:55,970
כי זה לא מחובר
באופן שבו זה הוגה.

1627
01:19:56,051 --> 01:19:59,051
אני לא יודע למה אני תמיד מלהק
ג'ון ליתגו בתור נבלים.

1628
01:19:59,137 --> 01:20:03,477
זה כמו, למה בילי ויילדר
תמיד ליהק את פרד מקמורי כנבל

1629
01:20:03,558 --> 01:20:06,728
כשכולם רצו אותו
בתור הפרופסור ב<i>פלובר?</i>

1630
01:20:06,853 --> 01:20:08,983
וכל זה צולם בחצר האחורית שלנו.

1631
01:20:09,064 --> 01:20:13,234
כלומר, כל המיקומים הם
מעבר לפינה מהמקום בו גרנו.

1632
01:20:13,318 --> 01:20:15,318
לגייל ולי יש בתים שם למעלה.

1633
01:20:15,403 --> 01:20:17,073
לוליטה נולדה, בתי,

1634
01:20:17,155 --> 01:20:20,445
וממש הלכנו
מחוץ לבית ויורים.

1635
01:20:20,533 --> 01:20:23,203
זה היה אחד הכי הרבה שלי
סרטים מצליחים כלכלית,

1636
01:20:23,286 --> 01:20:26,826
כי היו לי, כמו, 10%
מהברוטו מהדולר הראשון.

1637
01:20:26,915 --> 01:20:30,245
מעניין לראות את הסרט עכשיו
כי זה כמו אלבום משפחתי.

1638
01:20:30,335 --> 01:20:32,165
איפה אבא?

1639
01:20:32,253 --> 01:20:34,963
אבא לא כאן, מתוקה. הוא נעלם.

1640
01:20:35,048 --> 01:20:38,508
- אבא כאן.
- לא, הוא לא.

1641
01:20:38,593 --> 01:20:40,553
קדימה, מותק, אנחנו חייבים לחזור.

1642
01:20:40,637 --> 01:20:42,257
בואי לאמא.

1643
01:20:42,347 --> 01:20:44,347
[מוזיקה]

1644
01:20:50,063 --> 01:20:52,733
גייל ואני נפלנו יחד
בזמן מסוים בחיינו

1645
01:20:52,816 --> 01:20:57,276
ואז בעצם חזר לחיים
שלא סיימנו.

1646
01:20:57,362 --> 01:21:03,492
והייתה לנו את הבת המדהימה הזו
בתהליך, אז...

1647
01:21:05,412 --> 01:21:08,372
זה הסתדר די טוב,
עד כמה שזה נראה מוזר.

1648
01:21:08,456 --> 01:21:09,916
[מוּסִיקָה]

1649
01:21:09,999 --> 01:21:12,709
אז קיבלתי את התסריט <i>דרך קרליטו</i>.

1650
01:21:15,088 --> 01:21:18,168
וחשבתי, "אוי, ילד, הנה.

1651
01:21:18,258 --> 01:21:22,548
אל פאצ'ינו, גנגסטרים דוברי ספרדית".

1652
01:21:22,637 --> 01:21:25,427
אבל התסריט היה כל כך טוב
כשקראתי את זה סוף סוף,

1653
01:21:25,515 --> 01:21:28,225
אמרתי, "אני יודע איך לעשות את זה
לסרט נהדר".

1654
01:21:28,309 --> 01:21:30,059
[פטפוט לא ברור]

1655
01:21:30,145 --> 01:21:33,645
דיק סילברט הוא אחד הגדולים
מעצבי הפקה,

1656
01:21:33,731 --> 01:21:35,941
בחור קסום לעבוד איתו.

1657
01:21:36,025 --> 01:21:37,985
הרעיון שהמועדון יהיה כמו סירה

1658
01:21:38,069 --> 01:21:41,609
הגיע מהראשון
מיקום חיצוני שמצאנו,

1659
01:21:41,698 --> 01:21:45,788
שהיה מועדון לילה שהיה
בצורת סירה.

1660
01:21:45,869 --> 01:21:48,999
אז דיק עיצב את הפנים
ללכת עם המראה החיצוני הזה.

1661
01:21:49,080 --> 01:21:52,000
וכמובן מה שקרה היה
שאיבדנו את המיקום.

1662
01:21:52,083 --> 01:21:54,633
אז, לא היה לנו את המראה החיצוני דמוי הסירה,

1663
01:21:54,711 --> 01:21:58,551
אבל אז זה הפך לדימוי
עבור קרליטו הולך לקריביים.

1664
01:21:58,631 --> 01:22:01,681
שון, הוא עשה את עניין השיער הזה,
פשוט הפתיע את כולנו.

1665
01:22:01,759 --> 01:22:05,719
לא היה לי מושג שהוא יחזור
עם הראש האחורי המגולח והמכוסה.

1666
01:22:05,805 --> 01:22:10,185
תסתכל עליך, הא?
באמת עשה משהו מהחיים שלך.

1667
01:22:10,268 --> 01:22:13,058
אתה יודע, אני לא יודע אם היה לך
החוויה הזו עם שחקנים,

1668
01:22:13,146 --> 01:22:15,316
אבל יש סצנה אחת שהם מתבססים עליה,

1669
01:22:15,398 --> 01:22:17,778
וזו הייתה זירת בית החולים
ב<i>בדרך של קרליטו.</i>

1670
01:22:17,859 --> 01:22:21,449
שכתבנו את הסצינה הזו
ליום שצילמנו בו,

1671
01:22:21,529 --> 01:22:23,619
והם עדיין לא היו מרוצים ממנו.

1672
01:22:23,698 --> 01:22:28,078
תירגע, דייב. זה החבר שלך.

1673
01:22:28,161 --> 01:22:30,041
דה פלמה: אנחנו חייבים להשיג את כל המכניקה

1674
01:22:30,121 --> 01:22:31,751
של עשיית הסרט הזה מהדרך

1675
01:22:31,831 --> 01:22:33,461
כדי שהשחקנים יוכלו לפעול.

1676
01:22:33,541 --> 01:22:36,291
אם אני רואה משהו
זה מסיח את דעתו של מישהו

1677
01:22:36,377 --> 01:22:39,377
או לגרום להם לאבד את הריכוז,

1678
01:22:39,464 --> 01:22:41,634
אתה צריך להגיע לזה
ולהוציא את זה מדרכם.

1679
01:22:41,716 --> 01:22:44,086
להיות במאי זה להיות צופה,

1680
01:22:44,177 --> 01:22:47,927
במובן שיש לך
הרבה אגו בחדר

1681
01:22:48,014 --> 01:22:51,394
ואתה צריך סוג של לצפות
איך הם מתקשרים אחד עם השני.

1682
01:22:51,476 --> 01:22:54,096
כי כשאתה על סט,
אתה בעצם מרוכז

1683
01:22:54,187 --> 01:22:57,647
על מה שקורה כרגע
ואתה צריך להסתכל על הכל.

1684
01:22:57,732 --> 01:23:00,192
אין לך זמן, אתה יודע,
תגיד, "איך הקפה?"

1685
01:23:00,276 --> 01:23:03,356
או "היה לך לילה נחמד אתמול בלילה?"

1686
01:23:03,446 --> 01:23:06,366
העבודה שלך בתור דירקטור
זה לעשות את הסרט.

1687
01:23:06,449 --> 01:23:08,789
אתה יודע, אם מישהו יאבד את העשתונות

1688
01:23:08,868 --> 01:23:12,158
או שאתה מאבד את העשתונות, הכל נעצר.

1689
01:23:12,247 --> 01:23:14,247
[מוזיקה]

1690
01:23:23,675 --> 01:23:25,175
אתה יודע, המרדף הזה שירינו

1691
01:23:25,260 --> 01:23:28,010
כאילו, במעמקי הקיץ

1692
01:23:28,096 --> 01:23:32,306
וניסיתי להשיג
הצילום הזה מרכבת לרכבת.

1693
01:23:32,392 --> 01:23:35,522
וכמובן, אל לובשת את זה
מעיל עור כבד מאוד.

1694
01:23:35,603 --> 01:23:36,853
עכשיו, זה, אתה יודע,

1695
01:23:36,938 --> 01:23:41,818
110 מעלות ברכבת התחתית
באמצע הקיץ,

1696
01:23:41,901 --> 01:23:43,821
ואני ברכבת אחת, אתה יודע,

1697
01:23:43,903 --> 01:23:46,913
מנסה לצלם אותו
דוהר דרך הרכבת השנייה

1698
01:23:46,990 --> 01:23:48,450
בעקבות החבר'ה האלה

1699
01:23:48,533 --> 01:23:50,213
וכמובן, אתה הולך להתאמן

1700
01:23:50,285 --> 01:23:52,285
ואז יש לך את כל הפוסטים.

1701
01:23:52,370 --> 01:23:55,620
והאם אתה... האם הרכבת שלך נוסעת מהר מספיק

1702
01:23:55,707 --> 01:23:59,587
פשוט להחזיק אותו בזריקה
או שזה נהיה ככה?

1703
01:23:59,669 --> 01:24:02,959
אז, ממש ניסינו להשיג
הצילום הזה כל הלילה.

1704
01:24:03,089 --> 01:24:05,549
ואל רץ מעלה ויורדת ברכבת הזו.

1705
01:24:05,633 --> 01:24:08,473
ולבסוף, זה היה בערך,
אני לא יודע, 4:00 בבוקר,

1706
01:24:08,553 --> 01:24:13,353
ופתאום הרכבת שבה אל נמצאת
פתאום ממשיך.

1707
01:24:13,433 --> 01:24:16,693
פשוט נעלם. [צוחק]

1708
01:24:16,769 --> 01:24:20,769
ואמרתי לספירה שלי, כריס,
אמרתי, "מה קרה?"

1709
01:24:20,857 --> 01:24:24,437
והוא אמר, "אל לקח את הרכבת הביתה."

1710
01:24:24,527 --> 01:24:26,527
[צוחק]

1711
01:24:27,572 --> 01:24:31,372
"והוא חושב שאתה משוגע.
הוא לא יודע מה אתה עושה."

1712
01:24:31,451 --> 01:24:36,121
אז, הייתי צריך להיכנס לרכבת שלי
ולחזור למקום בו הייתה הרכבת של אל.

1713
01:24:36,205 --> 01:24:40,125
ועליתי לקרון של אל
והוא כמו, אדום,

1714
01:24:40,209 --> 01:24:43,249
כי הוא הזיע עם המעיל שלו,
אתה יודע, במשך שעות.

1715
01:24:43,338 --> 01:24:46,008
והוא אומר: "מה אתה עושה?"

1716
01:24:46,132 --> 01:24:48,132
[מוזיקה]

1717
01:24:51,763 --> 01:24:54,353
אתה צריך להתמודד
עם מה שקורה ביום,

1718
01:24:54,432 --> 01:24:56,892
וכמובן, להתאים את החזון שלך

1719
01:24:56,976 --> 01:25:00,806
ולהמציא משהו שעובד
ואולי משהו יותר טוב.

1720
01:25:00,897 --> 01:25:06,027
היו לי לוחות תכנון משוכללים
מכל קרב היריות הזה על המדרגות הנעות

1721
01:25:06,152 --> 01:25:08,712
שהיו במרכז הסחר העולמי
שירד לרכבת התחתית.

1722
01:25:08,780 --> 01:25:12,780
ביליתי שבועות על גבי שבועות בצילום.

1723
01:25:12,867 --> 01:25:15,657
והיתה לי תוכנית אדריכלות

1724
01:25:15,745 --> 01:25:18,115
ובניתי את כולם בכל התפקידים.

1725
01:25:18,206 --> 01:25:21,416
ואז בערך כמה ימים
לפני שהיינו אמורים לירות בו,

1726
01:25:21,501 --> 01:25:24,251
הם פוצצו את זה. מתקפת הטרור הראשונה.

1727
01:25:24,337 --> 01:25:26,317
אז כולם אמרו,
"מה אנחנו הולכים לעשות?"

1728
01:25:26,339 --> 01:25:29,629
ואני אמרתי, "נניח שהוא הולך
לתחנת גרנד סנטרל

1729
01:25:29,717 --> 01:25:31,837
ועולה על רכבת לנסוע לפלורידה.

1730
01:25:31,928 --> 01:25:34,388
אז, נעשה את זה בתחנת גרנד סנטרל."

1731
01:25:34,472 --> 01:25:38,432
ואז הסתדרתי עם זה בצורה מדהימה
יריית Steadicam מסובכת עם אל.

1732
01:25:38,518 --> 01:25:40,518
[מוזיקה]

1733
01:25:52,115 --> 01:25:53,615
גבר: היי, ויני.

1734
01:25:53,700 --> 01:25:55,450
ויני, חכה.

1735
01:26:01,457 --> 01:26:03,707
דה פלמה: הדבר שאתה לומד
על הטווח הארוך הוא

1736
01:26:03,793 --> 01:26:09,923
שתוכל לתעד את הרגש
מתרחש על המסך בזמן אמת.

1737
01:26:10,007 --> 01:26:11,877
וברגע שאתה מתחיל לחתוך דברים,

1738
01:26:11,968 --> 01:26:15,298
אתה מאבד את הקצב הרגשי של הדברים.

1739
01:26:15,388 --> 01:26:18,018
תאג: הוא לא כאן למעלה,
בוא נרד. קדימה.

1740
01:26:18,099 --> 01:26:21,119
דה פלמה: הסרט כולו
הוקם כשהמוות הוא פלאשבק

1741
01:26:21,144 --> 01:26:22,404
היה רעיון, אתה יודע,

1742
01:26:22,478 --> 01:26:26,148
מתוך 27,000 תמונות <i>נואר</i> שראיתי אי פעם.

1743
01:26:26,232 --> 01:26:28,572
יריית הפתיחה המסובכת הזו

1744
01:26:28,651 --> 01:26:31,991
שהיינו צריכים, אתה יודע,
לעצב ציוד לעשות.

1745
01:26:32,071 --> 01:26:34,411
אתה תסיים ללכת
פעם אחת בכיוון הלא נכון,

1746
01:26:34,490 --> 01:26:37,370
אז זה לא איך שאתה בדרך כלל מפעיל דברים.

1747
01:26:37,452 --> 01:26:40,582
היינו צריכים לעשות את זה הרבה פעמים כדי לעשות את זה נכון.

1748
01:26:40,663 --> 01:26:43,883
רציתי לחזור לאותה סצנה

1749
01:26:43,958 --> 01:26:46,168
כשהקהל לא מבין זאת.

1750
01:26:46,252 --> 01:26:47,732
רציתי, אתה יודע, לעשות דבר שלם

1751
01:26:47,754 --> 01:26:49,714
לאן זה מגיע כל הדרך חזרה
להתחלה,

1752
01:26:49,797 --> 01:26:52,927
אבל אתה לא מבין שאתה בסצנה הזו
עד שאתה, כאילו, באמצע הדרך,

1753
01:26:53,009 --> 01:26:54,779
ואתה הולך, "אוי אלוהים,
הייתי כאן בעבר".

1754
01:26:54,802 --> 01:26:56,802
[מוזיקה]

1755
01:27:05,646 --> 01:27:07,896
שוב, זה קיבל סוג של ביקורות מעורבות,

1756
01:27:07,982 --> 01:27:11,152
אתה יודע, "גנגסטרים ז'אנרים עייפים".

1757
01:27:11,277 --> 01:27:13,277
אתה יודע, ואני הייתי
קצת מאוכזב מאוד,

1758
01:27:13,362 --> 01:27:16,242
כי אני זוכר כשנסעתי לברלין

1759
01:27:16,324 --> 01:27:19,164
וצפיתי בזה בברלין
לאחר פתיחתו

1760
01:27:19,285 --> 01:27:21,155
והצליח בארצות הברית,

1761
01:27:21,287 --> 01:27:23,617
אני זוכר שצפיתי בברלין,
ואמר, "אני לא יכול לעשות...

1762
01:27:23,706 --> 01:27:25,706
אני לא יכול לעשות תמונה יותר טובה מזו".

1763
01:27:25,792 --> 01:27:27,792
[מוזיקה]

1764
01:27:34,801 --> 01:27:38,641
[<i>משימה בלתי אפשרית</i> משחקי נושא]

1765
01:27:38,721 --> 01:27:40,061
שוב, זה עניין של להיות

1766
01:27:40,139 --> 01:27:41,809
במקום הנכון בזמן הנכון.

1767
01:27:41,891 --> 01:27:43,811
מייק אוביץ התקשר אלי ואמר,

1768
01:27:43,893 --> 01:27:46,903
"אתה מעוניין לעשות <i>משימה:
בלתי אפשרי</i>עם טום קרוז?"

1769
01:27:46,979 --> 01:27:50,439
אמרתי, "אתה צוחק? כמובן!"

1770
01:27:50,525 --> 01:27:53,895
בגלל שהייתי... הייתי נחושה
לעשות להיט ענק.

1771
01:27:53,986 --> 01:27:55,526
אמרתי, "עם טום קרוז?

1772
01:27:55,613 --> 01:27:57,323
<i>משימה: בלתי אפשרית?</i> אני מוכן."

1773
01:27:57,406 --> 01:28:01,656
אז זה היה מצב
איפה כל מה שטום רצה לעשות,

1774
01:28:01,744 --> 01:28:04,084
הם היו עושים. לא היה אכפת להם.

1775
01:28:04,163 --> 01:28:06,793
הם רק רוצים לעשות את טום קרוז
ב<i>משימה: בלתי אפשרית.</i>

1776
01:28:06,874 --> 01:28:10,004
טום, מצד שני, כמובן,
התמונה הראשונה שלו שהוא מפיק,

1777
01:28:10,086 --> 01:28:11,666
רצה שזה יהיה בדיוק נכון.

1778
01:28:11,754 --> 01:28:13,634
אז, השגתי את דיוויד קופ,

1779
01:28:13,714 --> 01:28:16,054
שכתב את <i>הדרך של קרליטו,</i> כדי לעשות את התסריט.

1780
01:28:16,133 --> 01:28:18,643
כשעברנו את התסריט של דיוויד קופ

1781
01:28:18,719 --> 01:28:21,259
והם אהבו את התסריט,
לטום, כמובן, היה...

1782
01:28:21,347 --> 01:28:23,927
היו לו דברים, דברים של אופי
שהפריעו לו,

1783
01:28:24,016 --> 01:28:25,846
הוא לא היה מרוצה ממנו.

1784
01:28:25,935 --> 01:28:28,395
אמרתי, "טום, אתה חייב ללכת
להיכנס איתי למשרד של שרי

1785
01:28:28,479 --> 01:28:31,319
ותגיד שאתה רוצה לעשות את הסרט הזה
או שאנחנו לא הולכים לשום מקום."

1786
01:28:31,399 --> 01:28:35,949
וסוף סוף השגתי אותו
להגיד כן, הוא יעשה...

1787
01:28:36,028 --> 01:28:37,608
הוא היה עושה את התסריט הזה.

1788
01:28:37,697 --> 01:28:41,907
את שיחת הטלפון הבאה קיבלתי למחרת בבוקר
הייתה שיחה מפולה,

1789
01:28:41,993 --> 01:28:44,503
והיא אמרה, "החדשות הטובות
האם אנחנו הולכים תמונה.

1790
01:28:44,579 --> 01:28:47,119
החדשות הרעות הן שאנחנו מפטרים את דיוויד קופ

1791
01:28:47,206 --> 01:28:49,576
ואנחנו מביאים את רוברט טאון.

1792
01:28:49,667 --> 01:28:52,627
טום הרגיש שטאון יכול להביא
כמה דברים אופי.

1793
01:28:52,712 --> 01:28:57,552
ובכן, איך אתה מעביר את זה לחבר שלך?

1794
01:28:59,302 --> 01:29:03,312
"דייב, החדשות הטובות הן
אנחנו יוצרים את התמונה.

1795
01:29:03,389 --> 01:29:05,519
החדשות הרעות הן שאתה מפוטר".

1796
01:29:05,600 --> 01:29:06,850
[צוחק]

1797
01:29:06,934 --> 01:29:10,154
אז, אנחנו הולכים לעשות את הסרט,
אבל אני שומר על קשר עם דייב.

1798
01:29:10,229 --> 01:29:12,109
אני מספר לו כל מה שקורה.

1799
01:29:12,189 --> 01:29:14,439
אני לא מרוצה ממה שבוב טאון עושה.

1800
01:29:14,525 --> 01:29:17,945
הגישה של טאון הייתה בעצם
לשכתב את כל התסריט,

1801
01:29:18,029 --> 01:29:19,609
שהיה שגוי.

1802
01:29:19,697 --> 01:29:21,907
ואני מגיע לנקודה
איפה אנחנו בונים סטים

1803
01:29:21,991 --> 01:29:24,041
ואנחנו לא יודעים אם אלה הם
בסרט או לא.

1804
01:29:24,118 --> 01:29:27,788
מה שקרה בסופו של דבר זה
הבהרתי להם את זה לגמרי

1805
01:29:27,872 --> 01:29:30,922
שלא יכולנו ללכת עם התסריט הזה של Towne.

1806
01:29:31,000 --> 01:29:33,380
דייב היה צריך לחזור ולשכתב את התסריט.

1807
01:29:33,461 --> 01:29:36,211
ממש היה לי תסריטאי אחד במלון אחד

1808
01:29:36,297 --> 01:29:40,177
ועוד תסריטאי
בבית מלון אחר כותב בו זמנית.

1809
01:29:40,259 --> 01:29:44,309
אף פעם בהיסטוריה שלי של עשיית סרטים
האם זה קרה לי אי פעם.

1810
01:29:44,430 --> 01:29:47,270
<i>משימה: בלתי אפשרית</i> נקבעה במקור
בארצות הברית ואמרתי,

1811
01:29:47,350 --> 01:29:50,690
"טום, זו <i>משימה: בלתי אפשרית</i>!

1812
01:29:50,770 --> 01:29:52,270
אנחנו יכולים ללכת לכל העולם!

1813
01:29:52,355 --> 01:29:55,035
אתה יודע, יש כאלה גדולים,
כוכבי קולנוע ענקיים בכל המדינות הללו

1814
01:29:55,066 --> 01:29:56,316
שמתים להיות בזה".

1815
01:29:56,442 --> 01:29:58,902
כי טום רצה לככב
ב<i>משימה: בלתי אפשרית</i>

1816
01:29:58,986 --> 01:30:00,526
ומכיוון ש<i>משימה: בלתי אפשרית</i>

1817
01:30:00,613 --> 01:30:03,623
עוסק בעצם בצוות של מומחים,

1818
01:30:03,699 --> 01:30:06,079
עכשיו, אנחנו חייבים להפוך את זה
לתוך סרט של טום קרוז.

1819
01:30:06,160 --> 01:30:09,370
אז אמרתי, "ובכן, הדבר הראשון שיש לנו
לעשות זה להרוג את כל הצוות".

1820
01:30:15,169 --> 01:30:18,509
ראיתי את טום קרוז
בשלושה יצירות סט מדהימות.

1821
01:30:18,589 --> 01:30:21,009
רוב מותחני הריגול הם מותחני פשע,

1822
01:30:21,092 --> 01:30:23,802
שבו יש לך הרבה
של סצנות דמויות מעניינות

1823
01:30:23,886 --> 01:30:26,926
איפה אתה סוג של פורק את הבצל.

1824
01:30:27,014 --> 01:30:29,144
עטיפה, עוד עטיפה,
אה, ואתה מגלה,

1825
01:30:29,225 --> 01:30:30,535
ואז אתה הולך לשם ותמצא משהו...

1826
01:30:30,559 --> 01:30:31,809
אה, אבל הוא באמת היה...

1827
01:30:31,894 --> 01:30:33,524
אתה יודע, כל הדברים האלה.

1828
01:30:33,604 --> 01:30:34,864
אבל זה לא מהותי

1829
01:30:34,939 --> 01:30:40,359
משהו שאתה יכול לשים
לכדי תפאורה ויזואלית נהדרת.

1830
01:30:40,486 --> 01:30:41,856
כלומר, כל הרעיון של מקגופין

1831
01:30:41,946 --> 01:30:44,336
פשוט לא עושה שום הבדל
אחרי מה הם רודפים...

1832
01:30:44,365 --> 01:30:47,785
MAN: <i>הוא גנב חצי אחד
של רשימת CIA NOC,</i>

1833
01:30:47,868 --> 01:30:50,908
<i>תיעוד של כל סוכני הכיסוי העמוק שלנו
עובד במזרח...</i>

1834
01:30:50,997 --> 01:30:53,327
האוצר הקטן שלנו כאן
יש בטן מלאה במיקרופילם.

1835
01:30:53,416 --> 01:30:55,136
דה פלמה: ...לפני שנוכל להניע אותם.

1836
01:30:55,167 --> 01:30:56,497
הו, הר ראשמור!

1837
01:30:56,585 --> 01:30:58,185
איזה מקום נהדר לעשות בו סצנת מרדף!

1838
01:30:58,254 --> 01:31:00,174
איך אני מביא אותם להר ראשמור?

1839
01:31:00,256 --> 01:31:02,126
אתה מקבל רעיון ויזואלי ממש חזק.

1840
01:31:02,216 --> 01:31:03,676
ואז לגרום לסופר להיכנס

1841
01:31:03,759 --> 01:31:06,219
או את עצמך כדי להבין את זה
כדי למלא את הדמות

1842
01:31:06,303 --> 01:31:08,433
שיביא אותך להר ראשמור.

1843
01:31:08,514 --> 01:31:13,354
ועליתי על הרעיון ללכת
לתוך ה-CIA והרצף השקט...

1844
01:31:18,899 --> 01:31:21,189
...מקבלים את רשימת ה-NOC
מחוץ למחשב...

1845
01:31:24,238 --> 01:31:27,238
...תופס את הזיעה, כל הדברים האלה.

1846
01:31:27,324 --> 01:31:28,994
[נהימה]

1847
01:31:38,127 --> 01:31:41,127
בדקתי את זה בצורה מאוד מורכבת
רצף סיום

1848
01:31:41,213 --> 01:31:44,883
כשהמסוק הזה רודף
הרכבת לתוך המנהרה.

1849
01:31:44,967 --> 01:31:47,847
וטאון חשב
שצריך לפתור את זה

1850
01:31:47,928 --> 01:31:54,058
עם זה מוריד מסכות
בחדר הקרונות.

1851
01:31:54,143 --> 01:31:57,063
והיינו נכנסים לאירוע גדול...

1852
01:31:57,146 --> 01:31:59,686
איך אני אמור להגיד סכסוך על זה.

1853
01:31:59,774 --> 01:32:01,864
אמרתי, "אתה לא יכול לסיים את <i>משימה בלתי אפשרית</i>

1854
01:32:01,942 --> 01:32:05,452
עם אנשים מורידים מסכות במכונית!"

1855
01:32:05,571 --> 01:32:07,821
ואז, אני חושב שטאון אמר, אתה יודע, כאילו,

1856
01:32:07,907 --> 01:32:11,117
"מה יהיה לנו, מסוקים
טס לתוך מנהרות או משהו?"

1857
01:32:11,202 --> 01:32:14,412
אני מתכוון, לצחצח את כל הפירוטכניקות האלה

1858
01:32:14,497 --> 01:32:18,327
כסוג של רצף אקשן זול

1859
01:32:18,417 --> 01:32:22,167
שלא היה רגשי
או דחף אופי אליו.

1860
01:32:22,254 --> 01:32:26,014
אז בעצם היינו
סוג של ויכוח מול טום,

1861
01:32:26,091 --> 01:32:28,551
ולבסוף אמרתי, "בסדר, חבר"ה.

1862
01:32:28,636 --> 01:32:31,056
מכוניות קופסא, אני אוהב אותן.

1863
01:32:31,138 --> 01:32:33,848
מסיכות נשלפות, בוא נעשה את זה.

1864
01:32:33,933 --> 01:32:39,773
אני אזרוק... לא אצטרך לירות הכל
המסוק הזה, המנהרות והרכבות.

1865
01:32:39,855 --> 01:32:43,275
פשוט יהיה לנו את זה נפלא
סצנה בת שלוש תווים בקרון.

1866
01:32:43,359 --> 01:32:45,779
זה יהיה פנטסטי." ואני בערך עזבתי.

1867
01:32:45,861 --> 01:32:49,321
וטום בעצם החליט

1868
01:32:49,406 --> 01:32:53,486
שהוא חשב שאולי
סוף האקשן של הסרט

1869
01:32:53,619 --> 01:32:55,499
יהיה טוב יותר מהמכוניות.

1870
01:32:55,621 --> 01:32:58,921
אז הייתה לנו סצנה מקוצרת
במכונית.

1871
01:32:58,999 --> 01:33:02,749
ואז עלינו על הרכבת
ועשה את רצף הסיום.

1872
01:33:02,837 --> 01:33:04,257
בנינו שלוש מכוניות,

1873
01:33:04,338 --> 01:33:06,798
והכל מסך ירוק, ואתה יודע,

1874
01:33:06,882 --> 01:33:09,012
כל החבר'ה של ILM היו שם,

1875
01:33:09,093 --> 01:33:11,433
אתה יודע, לשים סימנים על הכל.

1876
01:33:11,512 --> 01:33:13,952
קל מאוד להכנה כי יש לי
כל הרקע הטכני הזה.

1877
01:33:13,973 --> 01:33:15,983
[מוזיקה]

1878
01:33:22,481 --> 01:33:25,401
הנה... הנה דבר רע מאוד
זה קורה עכשיו

1879
01:33:25,484 --> 01:33:29,034
ביחס לסוג רצפי הפעולה,

1880
01:33:29,113 --> 01:33:33,283
וזו הסיבה שהם כל כך משעממים
בכל כך הרבה מהסרטים הגדולים האלה,

1881
01:33:33,367 --> 01:33:36,197
זה שהם מוזמנים מראש.

1882
01:33:36,287 --> 01:33:40,957
אחרת, ובכן, יש לנו את המרדף,
המכונית, והדינוזאור קופץ.

1883
01:33:41,041 --> 01:33:45,301
והם זורקים את זה ל...
אתה יודע, ILM, מי שעושה את זה.

1884
01:33:45,379 --> 01:33:48,969
והחבר'ה מציגים את זה עבורך מראש,

1885
01:33:49,049 --> 01:33:51,299
כי הצילומים כל כך יקרים.

1886
01:33:51,385 --> 01:33:54,965
ויש להם הכל במחשבים שלהם,
אז מה אתה הולך לקבל

1887
01:33:57,892 --> 01:34:00,772
קלישאות ויזואליות רבות.

1888
01:34:00,853 --> 01:34:04,773
משהו מתפוצץ
וזה מגיע ממש ליד המצלמה.

1889
01:34:04,857 --> 01:34:07,607
כל הדברים הקטנים האלה
יש להם במחשבים שלהם.

1890
01:34:07,693 --> 01:34:09,703
Mission: Impossible's <i>like</i> The Untouchables.

1891
01:34:09,778 --> 01:34:11,528
כלומר, זה היה כאילו... זה עבד.

1892
01:34:11,614 --> 01:34:13,824
<i>לבוש להרוג,</i> זה עבד.
הכל עבד.

1893
01:34:13,908 --> 01:34:15,578
כולם היו מאושרים מזה.

1894
01:34:15,701 --> 01:34:17,751
כולם ידעו שזה הולך להיות להיט ענק.

1895
01:34:17,828 --> 01:34:20,328
והם בעצם השאירו אותנו לבד.

1896
01:34:20,539 --> 01:34:22,539
היה לי הלהיט הכי גדול בקריירה שלי

1897
01:34:22,625 --> 01:34:25,875
אבל לרוע המזל, הנישואים שלי התפרקו

1898
01:34:25,961 --> 01:34:29,011
וזה היה בצהובונים,
אז הלכתי להתחבא.

1899
01:34:29,089 --> 01:34:31,759
ומשם, בניו יורק,

1900
01:34:31,842 --> 01:34:34,472
התחלתי להעלות את הרעיון

1901
01:34:34,553 --> 01:34:36,143
עם דוד עבור <i>עיני נחש.</i>

1902
01:34:36,221 --> 01:34:38,271
אני תמיד רוצה לעשות משהו בקזינו.

1903
01:34:38,349 --> 01:34:41,599
זה חיים מבודדים שלמים
וזה עולם מושחת.

1904
01:34:41,727 --> 01:34:43,727
תראה, כשיש לנו את הביקורים הקטנים האלה,

1905
01:34:43,812 --> 01:34:46,732
אני מרשה לך, אני מרשה לך...
- אוי!

1906
01:34:46,815 --> 01:34:49,145
...אני נותן לך את ההזדמנות לשלם

1907
01:34:49,234 --> 01:34:51,494
על כל עבודת המשטרה הנוספת
שאתה יוצר!

1908
01:34:51,570 --> 01:34:54,700
ועושה את זה בצורה מדהימה
זריקת Steadicam מסובכת,

1909
01:34:54,782 --> 01:34:57,282
לאן זה ממשיך,
אני לא יודע, 16, 18 דקות,

1910
01:34:57,368 --> 01:35:00,158
אתה יודע, עם כל הקיצוצים האלה
מחבתות קבורות וסוויש.

1911
01:35:00,245 --> 01:35:03,615
אז אתה מבין
של העולם שהוא מלך עליו

1912
01:35:03,749 --> 01:35:07,499
לפני שהמזכיר נרצח.

1913
01:35:07,586 --> 01:35:11,046
יש לנו רעיון מסוג זה של <i>ראשומון</i>
שתמיד רציתי לעשות.

1914
01:35:11,131 --> 01:35:14,181
ואנחנו חייבים לראות את זה
משלוש נקודות מבט שונות,

1915
01:35:14,259 --> 01:35:17,009
שזה תמיד משהו
זה מרתק אחד.

1916
01:35:17,096 --> 01:35:19,556
אתה יודע, שוב, זה מאוד
דבר היצ'קוקי.

1917
01:35:19,640 --> 01:35:23,020
עלה לי הרעיון הזה,
"טוב, אני רק אראה את קרב הפרס

1918
01:35:23,102 --> 01:35:25,852
מנקודת המבט של ניק קייג'
אבל אני לעולם לא אראה את הקרב."

1919
01:35:25,938 --> 01:35:27,188
כולם ישמעו את זה.

1920
01:35:27,272 --> 01:35:29,192
- [כולם מפרגנים]
- גבר: בסדר!

1921
01:35:29,274 --> 01:35:30,904
- כן!
– קריין: פרה קדושה!

1922
01:35:30,985 --> 01:35:32,735
כולם יגיבו לזה.

1923
01:35:32,820 --> 01:35:35,570
[כולם מפטפטים]

1924
01:35:36,699 --> 01:35:38,239
אבל אף אחד לא יראה את זה.

1925
01:35:38,325 --> 01:35:40,445
שלום? מַה?

1926
01:35:40,536 --> 01:35:43,286
מי אתה? אֵיפֹה?

1927
01:35:43,372 --> 01:35:44,922
מספר המזל שלי?

1928
01:35:44,999 --> 01:35:46,249
- [GUNSHOT]
- [אשה צורחת]

1929
01:35:46,333 --> 01:35:47,843
מה?

1930
01:35:56,301 --> 01:35:58,301
צריך לדעת איפה הכל נמצא.

1931
01:35:58,387 --> 01:35:59,967
ואתה יודע, וכשאתה...

1932
01:36:00,055 --> 01:36:02,425
כל כך הרבה פעמים כאשר, אתה יודע, מישהו יורה

1933
01:36:02,516 --> 01:36:04,846
ומישהו נופל, אני מתכוון, אתה יודע,

1934
01:36:04,935 --> 01:36:06,805
זה כמו, "איפה כולם?

1935
01:36:06,895 --> 01:36:10,225
כמה הם קרובים?
עד כמה הסכנה קרובה?"

1936
01:36:10,315 --> 01:36:12,565
אני מקפיד על זה.

1937
01:36:12,651 --> 01:36:16,531
הקונספט שלי, והקונספט
שהיה לדייב ולי,

1938
01:36:16,613 --> 01:36:19,583
זה כאשר אתה מתמודד עם
שחיתות כזו,

1939
01:36:19,658 --> 01:36:22,288
אתה צריך שאלוהים ירד

1940
01:36:22,369 --> 01:36:24,709
ו... ו... ותפוצץ הכל.

1941
01:36:24,830 --> 01:36:26,830
זה הדבר היחיד שעובד.

1942
01:36:26,915 --> 01:36:29,415
זה היה כל הרעיון של הגל.

1943
01:36:29,501 --> 01:36:31,341
חרא.

1944
01:36:36,842 --> 01:36:38,092
[צועק]

1945
01:36:40,095 --> 01:36:42,305
אני מצטער, מותק. ניסיתי.

1946
01:36:44,349 --> 01:36:46,639
- שימו לב!
- ישו כרי...

1947
01:36:48,187 --> 01:36:49,437
שימו לב!

1948
01:36:53,233 --> 01:36:54,493
[צועק]

1949
01:37:07,873 --> 01:37:09,853
דה פלמה: וכמובן,
אף אחד לא חשב שזה עובד,

1950
01:37:09,875 --> 01:37:11,495
אז מצאנו משהו אחר,

1951
01:37:11,585 --> 01:37:14,875
שמעולם לא חשבתי שעובד במיוחד
כמו גם הרעיון המקורי.

1952
01:37:20,761 --> 01:37:22,891
סופים קשים. הם תמיד קשוחים.

1953
01:37:22,971 --> 01:37:26,811
בקריירה שלך, אם אתה יכול להשיג שניים או
שלושה סופים נהדרים לסרטים שלך,

1954
01:37:26,892 --> 01:37:29,312
אתה... זה נס.

1955
01:37:29,394 --> 01:37:30,984
זו הייתה בעצם אכזבה.

1956
01:37:31,063 --> 01:37:33,273
זה לא זכה לביקורת טובה במיוחד.

1957
01:37:33,357 --> 01:37:35,857
<i>עיני הנחש</i> לא היו כל כך יקרות.

1958
01:37:35,943 --> 01:37:40,453
אני לא חושב שזה עלה יותר מ
30 או 40 מיליון דולר או משהו.

1959
01:37:40,531 --> 01:37:43,201
<i>המשימה למאדים</i> הייתה יקרה מאוד.
זה עלה 100.

1960
01:37:43,534 --> 01:37:46,510
זה עוד מצב שבו הם
יש מנהל ב<i>משימה למאדים</i>

1961
01:37:46,537 --> 01:37:49,827
והוא הגיע עם תקציב של 115 מיליון דולר.

1962
01:37:49,915 --> 01:37:52,415
והם אמרו: "לא,
אנחנו לא יכולים להגיע לזה".

1963
01:37:52,501 --> 01:37:55,841
אז, נכנסתי לתמונה הזו
שבו כולם התקבלו לעבודה.

1964
01:37:55,921 --> 01:37:57,881
פשוטו כמשמעו, היה שם צוות שלם

1965
01:37:57,965 --> 01:38:01,925
והתחלתי לעשות סטוריבורד
קטעי הקבע הגדולים מיד.

1966
01:38:02,010 --> 01:38:03,430
אבל זה היה כאילו, בלתי פוסק,

1967
01:38:03,512 --> 01:38:07,102
כלומר, כי זה היה כל כך הרבה
מהצילומים המסובכים באמת

1968
01:38:07,182 --> 01:38:09,232
והייתי צריך לחשוב על כל הרצפים האלה.

1969
01:38:09,309 --> 01:38:10,639
בעצם נגמר לנו הכסף.

1970
01:38:10,727 --> 01:38:12,687
הצילומים האלה כל כך יקרים.

1971
01:38:12,771 --> 01:38:14,651
אתה עושה את אחת מהזריקות האלה ביום הראשון

1972
01:38:14,731 --> 01:38:16,321
ואתה רואה את זה כל שבוע

1973
01:38:16,400 --> 01:38:19,490
כשהם מוסיפים לו דבר אחד נוסף.

1974
01:38:19,570 --> 01:38:21,990
וזה נמשך שנה, בעצם.

1975
01:38:22,072 --> 01:38:24,832
זאת אומרת, תמיד נדהמתי מזה
אנשים היו מסוגלים לעשות את הדברים האלה,

1976
01:38:24,950 --> 01:38:26,910
כמו סטיבן או זמקיס.

1977
01:38:26,994 --> 01:38:30,754
כלומר, מקרל קדוש, חזרה אינסופית.

1978
01:38:30,831 --> 01:38:32,081
[מוזיקה]

1979
01:38:32,166 --> 01:38:33,536
אבל אתה צריך להישאר עם זה,

1980
01:38:33,625 --> 01:38:35,205
אתה יודע, זה כל הלחץ הזה.

1981
01:38:35,294 --> 01:38:37,844
כולם מנסים
להציל את עצמם בעצם.

1982
01:38:37,963 --> 01:38:39,173
כשזה יהיה כל כך גדול,

1983
01:38:39,256 --> 01:38:42,126
אף אחד לא רוצה להיות האבא
של הדבר הענק הזה.

1984
01:38:42,217 --> 01:38:45,757
ואם זה לא יצליח,
אתה יודע, ראשים הולכים להתגלגל.

1985
01:38:45,846 --> 01:38:48,636
למרות שאני אוהב חלק מהדברים שעשיתי בו.

1986
01:38:48,724 --> 01:38:50,374
אתה יודע, זה כמו, "מה אני עושה כאן?

1987
01:38:50,392 --> 01:38:54,192
אני מנסה לנצח תקציב,
לוח זמנים עם סוג של..."

1988
01:38:54,271 --> 01:38:56,191
אתה יודע, קצת התערבתי מעל הראש שלי

1989
01:38:56,273 --> 01:39:01,533
כי זה היה כל כך הרבה עבודה
לפרק זמן כה ארוך.

1990
01:39:01,612 --> 01:39:05,282
ואז אתה חושב,
"האם אני באמת נהנה מזה?

1991
01:39:05,365 --> 01:39:07,985
אתה יודע, בדיוק מלאו לי 60.

1992
01:39:09,578 --> 01:39:12,748
זה... זה... זה מה
אני רוצה לעשות?"

1993
01:39:12,831 --> 01:39:16,671
המערכת ההוליוודית בה אנו עובדים,
זה לא עושה דבר מלבד להרוס אותך.

1994
01:39:16,752 --> 01:39:19,552
אין בזה שום דבר טוב
מבחינת יצירתיות.

1995
01:39:19,630 --> 01:39:23,010
אז אתה נלחם במערכת קשה מאוד,

1996
01:39:23,091 --> 01:39:27,681
וכל הערכים
של אותה מערכת הם ההיפך מ...

1997
01:39:27,763 --> 01:39:31,023
למה שנכנס ליצירת מקורי,
סרטים טובים.

1998
01:39:31,099 --> 01:39:32,679
כשסיימתי את הסרט הזה,

1999
01:39:32,768 --> 01:39:34,608
אז עליתי על מטוס
ונסע לפריז.

2000
01:39:34,686 --> 01:39:36,976
אמרתי, "אני לא רוצה לעשות סרטים
ככה יותר."

2001
01:39:37,064 --> 01:39:38,524
אז, <i>משימה למאדים</i>

2002
01:39:38,607 --> 01:39:41,277
היה הסרט האחרון
אני הכנתי בארצות הברית.

2003
01:39:41,360 --> 01:39:44,030
זה היתרון בלהיות מתבודד,
לרוב.

2004
01:39:44,112 --> 01:39:47,412
אתה יכול פתאום להגיד, "זה לא עובד."

2005
01:39:49,243 --> 01:39:50,793
ובכן, אני אוהב לעשות סרטים

2006
01:39:50,869 --> 01:39:56,119
שנוצרו בעצם
על רעיונות קולנועיים טהורים.

2007
01:39:56,208 --> 01:39:59,458
העניין של <i>Femme Fatale</i>
בנייה חזותית בסיפור סיפורים.

2008
01:39:59,544 --> 01:40:01,424
אני דמות מאוד מקטבת

2009
01:40:01,505 --> 01:40:05,215
והמבקרים פשוט חשבו
הייתי פשוט חסר תקווה ופרוץ.

2010
01:40:05,300 --> 01:40:06,800
ואז יש את המבקרים

2011
01:40:06,885 --> 01:40:08,595
זה הבין מה אני עושה,

2012
01:40:08,679 --> 01:40:10,139
לפחות הרגשתי שכן.

2013
01:40:10,222 --> 01:40:14,062
זה אף פעם לא הפריע לי
כשהם לא אהבו את הסרטים,

2014
01:40:14,142 --> 01:40:15,892
כי הם היו, אתה יודע,

2015
01:40:15,978 --> 01:40:20,108
לכאורה לא אדיב לנשים
או אלים מדי או...

2016
01:40:20,190 --> 01:40:21,950
פשוט הרגשתי, לי, זה תמיד נראה כמו

2017
01:40:21,984 --> 01:40:23,864
הדבר הנכון לעשות עבור החומר.

2018
01:40:23,944 --> 01:40:25,544
אתה יודע, העובדה שפאולין חיבבה אותי

2019
01:40:25,612 --> 01:40:28,242
גרם לאנשים להתווכח עליי ללא הרף.

2020
01:40:28,323 --> 01:40:30,333
[מוזיקה]

2021
01:40:38,917 --> 01:40:44,007
יש לי סוג מאוד מסובך,
דרך סבוכה להסתכל על דברים.

2022
01:40:44,089 --> 01:40:48,589
אני צריך להכריח את עצמי לעבוד
בקווים ישרים מאוד

2023
01:40:48,677 --> 01:40:52,597
כי תאמין לי
כשזה מגיע לידיים שלי,

2024
01:40:52,681 --> 01:40:55,231
זה יתחיל להיות מעוות

2025
01:40:55,309 --> 01:40:59,899
ונראה דרך השתקפויות ושבירה.

2026
01:41:01,523 --> 01:41:03,193
הרבה יצירת מתח

2027
01:41:03,275 --> 01:41:07,445
יוצר הסחת דעת
מהטרגדיה הממשמשת ובאה.

2028
01:41:07,529 --> 01:41:08,839
אתה יודע, זה כמו טריק קסם.

2029
01:41:08,864 --> 01:41:10,204
אתה רוצה שהם יסתכלו על היד הזאת

2030
01:41:10,282 --> 01:41:12,082
בזמן שהיד השנייה עושה משהו.

2031
01:41:12,159 --> 01:41:16,659
אז, אתה צריך ליצור מרקם שלם

2032
01:41:16,747 --> 01:41:20,247
שמושך את עיניו של הקהל
הרחק מהארנב

2033
01:41:20,334 --> 01:41:22,134
שאתה שולף מהכובע.

2034
01:41:22,210 --> 01:41:26,300
[מוזיקה]

2035
01:41:26,381 --> 01:41:29,431
[בלמים צורחים]

2036
01:41:33,305 --> 01:41:34,555
[גנחות]

2037
01:41:42,272 --> 01:41:44,022
<i>הדליה השחורה</i> הייתה דוגמה

2038
01:41:44,149 --> 01:41:46,569
של איפה, בניגוד ל<i>Bonfire the Vanities,</i>

2039
01:41:46,651 --> 01:41:49,361
אמרתי, "אני רק הולך לעשות
<i>הדליה השחורה</i>

2040
01:41:49,446 --> 01:41:51,316
כמו ש<i>הדליה השחורה</i> היא

2041
01:41:51,406 --> 01:41:53,986
וכמו הרבה כאלה
תעלומות דאשיאל האמט

2042
01:41:54,076 --> 01:41:56,236
שאף אחד לא ממש יכול להבין."

2043
01:41:56,328 --> 01:41:59,498
אמרתי, "אני מניח שזה חלק מהז'אנר הזה."

2044
01:41:59,581 --> 01:42:00,921
[צוחק]

2045
01:42:00,999 --> 01:42:03,629
אמרתי, "אני אנסה לעקוב

2046
01:42:03,710 --> 01:42:06,300
הרומן המקורי על כל המורכבויות שבו",

2047
01:42:06,380 --> 01:42:09,050
וכמובן, כולם אומרים
על <i>הדליה השחורה,</i>

2048
01:42:09,174 --> 01:42:10,474
הם לא יכולים לעקוב אחר שום דבר.

2049
01:42:11,676 --> 01:42:14,886
התחלתי להכין את זה
בלוס אנג'לס, שם זה מתרחש.

2050
01:42:14,971 --> 01:42:16,221
ואז נסענו לגרמניה,

2051
01:42:16,306 --> 01:42:19,176
ואז בסופו של דבר נסענו לאיטליה
ומכינים אותו שם.

2052
01:42:19,267 --> 01:42:20,977
ובסופו של דבר היינו בבולגריה,

2053
01:42:21,061 --> 01:42:25,151
שם קיבלנו סוף סוף את היצירה האחרונה
של מימון להכנת הסרט.

2054
01:42:25,232 --> 01:42:29,072
אם אני הולך לשים מישהו
במצב מסוכן,

2055
01:42:29,194 --> 01:42:32,664
אני מעדיף לעקוב
בחורה מאשר בחור.

2056
01:42:32,739 --> 01:42:34,409
זה חלק מהז'אנר.

2057
01:42:34,491 --> 01:42:35,911
האישה עם הרשלן

2058
01:42:35,992 --> 01:42:38,292
מסתובב בבית עם מנורת.

2059
01:42:38,370 --> 01:42:39,960
אתה רואה בהרבה מהסרטים שלי.

2060
01:42:40,038 --> 01:42:42,958
אתה רואה את חוסר האונים של הדמות
לעצור את זה...

2061
01:42:43,041 --> 01:42:45,211
הטירוף הזה מתרחש.

2062
01:42:45,293 --> 01:42:48,423
חייתי במשפחה מלאה כאלה
אגואיסטים מדהימים

2063
01:42:48,505 --> 01:42:50,045
שנראה היה מאוד חסר רגישות

2064
01:42:50,132 --> 01:42:52,972
לגבי סוג הנזק
הם עשו זה לזה

2065
01:42:53,051 --> 01:42:55,931
ואחי האמצעי מאוד רגיש.

2066
01:42:56,012 --> 01:42:59,722
אני לא מרגיש שהוא היה מספיק חזק
לעמוד מול הכוחות האלה.

2067
01:42:59,808 --> 01:43:02,768
נהגתי להגן עליו כל הזמן.

2068
01:43:02,853 --> 01:43:05,613
אין לו סוג של קרביות
שיש לי.

2069
01:43:05,689 --> 01:43:08,109
אז זה יהיה כמו הילד הקטן הזה
מנסה לומר,

2070
01:43:08,233 --> 01:43:10,653
"תפסיק לצעוק, זו לא אשמתו."

2071
01:43:10,735 --> 01:43:12,295
ואף אחד לא היה שם לב אליי,

2072
01:43:12,320 --> 01:43:13,860
ובעצם הייתי לא יעיל,

2073
01:43:13,947 --> 01:43:16,237
ונהייתי מאוד קשוח בגלל זה.

2074
01:43:16,324 --> 01:43:17,584
לְהַאֵט! האט את זה.

2075
01:43:17,659 --> 01:43:19,079
- גבר: היי. היי, היי.
- לאט!

2076
01:43:19,161 --> 01:43:20,681
דה פלמה: אתה יודע, הסיפור של <i>מתוקן</i>

2077
01:43:20,704 --> 01:43:22,424
הוא בעצם הסיפור של <i>נפגעי מלחמה,</i>

2078
01:43:22,456 --> 01:43:24,346
אתה יודע, הדברים האלה
מהסוג הזה לא הגיוני לך,

2079
01:43:24,374 --> 01:43:28,214
כמו, "למה אנחנו בווייטנאם?"
או "למה אנחנו בעיראק?"

2080
01:43:28,295 --> 01:43:31,045
ואנחנו מודאגים לגבי עיראק
נשק להשמדה המונית

2081
01:43:31,131 --> 01:43:35,221
אחרי שהרסנו לגמרי
הצבא שלהם במלחמה קודמת.

2082
01:43:35,302 --> 01:43:37,262
אין להם חיל אוויר.

2083
01:43:37,345 --> 01:43:39,885
הרעבנו אותם
למוות במשך עשור לערך.

2084
01:43:39,973 --> 01:43:42,063
[מדבר ערבית]

2085
01:43:42,142 --> 01:43:44,772
דה פלמה: ובכן, זהרה שיחקה
החלק של הילדה

2086
01:43:44,853 --> 01:43:47,523
שנאנס ב-<i>מתוקן.</i>

2087
01:43:47,606 --> 01:43:50,356
והיא הייתה פליטה,
אתה יודע, גר בעמאן.

2088
01:43:50,442 --> 01:43:52,782
אבל יש לי עסק עם תרבות
אני לא מבין,

2089
01:43:52,861 --> 01:43:56,201
אז כשהזמנו אותה לעשות
כל הדברים האלה, אתה יודע,

2090
01:43:56,281 --> 01:43:58,031
כמו החיילים שמעמידים פנים שהם אונסים אותה,

2091
01:43:58,116 --> 01:44:01,616
כלומר, אני לא יודע איזה סוג של תרבות
עוד אני חוצה כאן,

2092
01:44:01,703 --> 01:44:03,963
אבל זה... זהרה הייתה מאוד מבינה

2093
01:44:04,039 --> 01:44:06,959
ועשה את סוג הדברים
שביקשתי ממנה לעשות,

2094
01:44:07,042 --> 01:44:10,302
והרגשתי שהיא באמת
יוצאים פה על איבר.

2095
01:44:10,378 --> 01:44:12,878
אלה דברים שהמשפחה שלה,
כשראיתי את הסרט,

2096
01:44:12,964 --> 01:44:14,224
נחרדו מ.

2097
01:44:14,299 --> 01:44:20,389
כלומר, היא די הייתה
נדחתה על ידי כל התרבות שלה.

2098
01:44:20,472 --> 01:44:24,232
אבל היא שחקנית
והיא הרגישה שזה נכון.

2099
01:44:24,309 --> 01:44:26,479
ואני הכנסתי אותה לזה, בעצם,

2100
01:44:26,561 --> 01:44:28,101
כי אני זה שביים אותה.

2101
01:44:28,188 --> 01:44:32,568
ואז במקום להשאיר אותה שם
עם עתיד מאוד לא בטוח,

2102
01:44:32,651 --> 01:44:36,111
ובגלל שהיא ילדה מוכשרת
ובחורה נפלאה מאוד,

2103
01:44:36,196 --> 01:44:38,616
הבאתי אותה לכאן והכנסתי אותה לבית ספר

2104
01:44:38,698 --> 01:44:41,408
כדי שהיא תוכל להגשים את החלום שלה,
מה שזה לא יהיה.

2105
01:44:41,660 --> 01:44:43,500
[מוזיקה]

2106
01:44:44,579 --> 01:44:47,619
ובכן, אני חושב שאני חוזר לסוג
של סרטים שאתם עושים.

2107
01:44:47,707 --> 01:44:49,037
אתה מסתגל למערכת.

2108
01:44:49,125 --> 01:44:53,915
אם אתה רוצה לעשות סרטים אישיים,
עם הרעיונות האישיים שלך,

2109
01:44:54,005 --> 01:44:56,795
אתה צריך לעשות אותם בתקציב.

2110
01:44:56,883 --> 01:44:58,553
אתה עושה סוג מסוים של סרט

2111
01:44:58,635 --> 01:45:01,135
כי ככה אתה רואה דברים.

2112
01:45:01,221 --> 01:45:06,141
והתמונות האלה חוזרות שוב ושוב
ושוב בסרטים שלך.

2113
01:45:06,226 --> 01:45:08,476
וזה מה שהופך אותך למי שאתה.

2114
01:45:08,562 --> 01:45:10,562
[מוזיקה]

2115
01:45:14,651 --> 01:45:16,951
אנשים מדברים על היצ'קוק כל הזמן,

2116
01:45:17,028 --> 01:45:19,408
אתה יודע, להיות כל כך משפיע.

2117
01:45:19,489 --> 01:45:22,079
מעולם לא מצאתי יותר מדי אנשים

2118
01:45:22,158 --> 01:45:25,038
שבא לאחר בית הספר היצ'קוק
חוץ ממני.

2119
01:45:25,120 --> 01:45:26,450
הנה בחור שהתפתח

2120
01:45:26,538 --> 01:45:29,368
הוויזואל המדהים הזה
אוצר מילים לספר סיפור,

2121
01:45:29,457 --> 01:45:31,327
וזה בערך הולך למות איתו.

2122
01:45:31,418 --> 01:45:34,048
ואני הייתי כאילו, המתרגלת האחת

2123
01:45:34,129 --> 01:45:36,919
שלקח את הדברים שהוא היה חלוץ

2124
01:45:37,007 --> 01:45:40,797
ובנה אותם לצורות שונות
בסגנון שהתפתחתי.

2125
01:45:40,885 --> 01:45:43,465
זה כמו צורה מודרנית שלמה
שהוא יצר.

2126
01:45:43,555 --> 01:45:45,265
לאחר שלמדתי הרבה במאים

2127
01:45:45,390 --> 01:45:49,640
ואחרי שחייתי עכשיו עד כמעט גיל 70,

2128
01:45:49,728 --> 01:45:52,268
אתה רואה שתקופות היצירה שלך נמצאות ב...

2129
01:45:52,397 --> 01:45:54,727
רוב הבמאים נמצאים ב... בשנות ה-30 לחייהם,

2130
01:45:54,816 --> 01:45:57,236
שנות ה-40 לחייהם, ושנות ה-50 לחייהם.

2131
01:45:57,319 --> 01:45:59,739
הם, וכמובן, הם יכולים להמשיך

2132
01:45:59,821 --> 01:46:03,071
ולעשות עוד 20 סרטים או 10 סרטים,

2133
01:46:03,158 --> 01:46:05,988
אבל אתה כנראה רק תהיה
מדברים על הסרטים האלה

2134
01:46:06,077 --> 01:46:09,287
הם יצרו בשנות ה-30 לחייהם,
שנות ה-40 לחייהם, ושנות ה-50 לחייהם.

2135
01:46:09,414 --> 01:46:12,504
אתה יודע, ותמיד חשבתי
היצ'קוק היה דוגמה מצוינת,

2136
01:46:12,584 --> 01:46:16,764
כי, אתה יודע, אחרי <i>ורטיגו</i> ו<i>פסיכו,</i>

2137
01:46:16,838 --> 01:46:19,918
ואתה יכול לדבר על <i>הציפורים</i> כל מה שאתה רוצה

2138
01:46:20,008 --> 01:46:21,888
וכל שאר הסרטים שהוא עשה לאחר מכן

2139
01:46:21,968 --> 01:46:25,888
ואז כמובן, הקריטיים
הממסד השיג אותו לבסוף

2140
01:46:25,972 --> 01:46:29,562
והתחיל לכתוב על
איזה גאון הוא היה.

2141
01:46:29,643 --> 01:46:31,483
אלא שהסרטים האלה לא כל כך טובים

2142
01:46:31,561 --> 01:46:35,981
כמו אלה שהוא עשה
בשנות ה-30, ה-40 וה-50 לחייו.

2143
01:46:36,066 --> 01:46:38,066
[מוזיקה]

2144
01:46:39,319 --> 01:46:43,319
אתה חייב להיות חזק,
אדם פיזי שיעשה את זה.

2145
01:46:43,448 --> 01:46:46,528
זה שוחק אותך פיזית.
אין עוררין על זה.

2146
01:46:46,618 --> 01:46:48,618
אני חושב שוויליאם ויילדר אמר, אתה יודע,

2147
01:46:48,703 --> 01:46:51,003
"כשאתה לא יכול ללכת יותר,
אתה חייב לעצור."

2148
01:46:52,332 --> 01:46:53,712
העניין של לעשות סרטים

2149
01:46:53,792 --> 01:46:56,542
היא כל טעות שעשית
נמצא שם למעלה על המסך.

2150
01:46:56,628 --> 01:47:00,298
כל מה שלא פתרת,
כל קיצור דרך שעשית,

2151
01:47:00,382 --> 01:47:02,432
אתה תסתכל על זה כל חייך.

2152
01:47:02,509 --> 01:47:07,099
אז זה כמו תיעוד של הדברים

2153
01:47:07,180 --> 01:47:09,470
שלא סיימת, בעצם.

2154
01:47:11,810 --> 01:47:16,310
אנשים בחייך יכולים להיות מאוימים
על ידי הריכוז האינטנסיבי שלך,

2155
01:47:16,398 --> 01:47:19,438
השקיעה המלאה שלך במה שאתה עושה.

2156
01:47:19,526 --> 01:47:21,946
אשתי האמיתית היא הסרט שלי, לא אתה.

2157
01:47:22,028 --> 01:47:24,028
[נגינת מוזיקה]

2158
01:48:21,796 --> 01:48:23,796
[מוזיקה]